Poder > Governo Lula faz reunião sigilosa com França para complementar acordo sobre submarino nuclear Voltar
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Esse projeto se não me falha teve inicio na Fazenda Ipanema em Sorocaba logo no inicio dos anos 70 ou final de 60. E de lá prá cá o tal projeto do submarino continou lá em Sorocaba, longe do mar. Isso é mais longo que novela que dá audiência. Acaba ou não a aba?
Uma aventura submarina com meu rico dinheirinho
Sigilosa e todos sabem da reunião sigilosa. Creio que a Folha alterou o significado da palavra sigilosa . Até onde sei é o mesmo que secreto.
A estória desse submarino é antiga e coberta por um manto sigiloso absurdo. O projeto já consumiu mi/bilhões. Quem se atreve a descobrir?
Precisa? Nunca vi nenhuma ação com o que tem. Brasil está na 25° colocação do ranking mundial em frota, com 46 unidades em seu inventário ativo, sendo 1 porta-aviões, 7 submarinos, 6 fragatas de guerra, 2 corvetas, 5 navios de guerra, 22 navios de patrulha e 3 navios de assalto anfÃbio.
Vocês lembram do óleo na costa brasileira? Lembram que a Marinha Brasileira ficou de investigar as causas para a sociedade brasileira? Até hoje não chegaram a nenhuma conclusão! Agora querem se lançar em energia nuclear ? Estão de brincation, só pode! Melhor ficar na caipirinha do fim de semana!
O Brasil se situa entre as dez maiores economias do planeta, temos uma imensa costa e precisamos garantir nossa soberania, seja qual for o governo, é fundamental o acesso a tecnologias sensÃveis, muitos incautos atacam a Coréia do Norte, ela é exemplo de paÃs pobre, pequeno e que não se deixa colonizar, se quisermos conquistar soberania precisamos aprender com ela, é muito mais respeitada pelo império se compararmos com o nosso paÃs!
Aprender com a Coreia do Norte? Sur-real... Nossas FA incom-petentes deveriam ser extintas; esse gasto é uma afronta aos que passam necessidades.
O Governo do PT fica dando brinquedinho para as Forças Armadas. Daqui a alguns anos esses mesmos milicos se voltam contra o paÃs que lhes paga e ameaçam a sociedade com um golpe.
O PT não é brincadeira. A bolada chega na casa dos bilhões. Bolsonaro é café pequeno. rs
Para de falar besteira. Cala-te
O melhor para esses caras comentando aqui eh fazer nada. Continuar pagando juros a rentista. Caras, pq vcs nao emigram?
É outra escala! Enquanto Bolsonaro se contenta com rachadinhas e venda de presentes, o PT opera na casa dos bilhões. O Brasil já tentou implantar um polo de construção naval no RJ por três vezes: com JK, com os militares e com Lula e todos os três fracassaram. Pois agora Lula volta a falar numa quarta vez (obviamente sem nenhum estudo sobre as razões dos insucessos anteriores). Só duas coisas são certas: bilhões serão investidos e será cobrada a tradicional comissão "por fora"...
Esses comunistas não aprendem nunca. Ficam insistindo no desenvolvimento tecnológico e na soberania do Brasil perante as demais nações, enquanto a classe média quer saber da próxima viagem à Disney, e os capitalistas locais querem lucrar sem produzirem um parafuso, destruindo a terra ou especulando com papéis. Desse jeito, com o Brasil conseguindo vitórias na ONU e construindo submarinos próprios, a mÃdia vai precisar armar um novo golpe para derrubar esses comunas. Quem eles pensam que são?
A gente vê para onde vai essa bolada. Historicamente um partido marcado por corrupção, projetos superfaturados e calotes dos "parceiros". De $oberania só se for dos companheiros.
Solução para o Brasil é acabar, extinguir os militares. Sendo razoável, deixar um total de no máximo 5 mil pessoas e acabar com aposentadoria pra filha de quem nunca fez nada.
Parece-me que desde a época do FHC , a filha , maior de idade, do militar não tem direito a pensão e nem é dependente dele. As que recebiam antes continuam porque a Constituição Nacional protege o Direito Adquirido. Sou pela extinção de pensão para viúvas de Ex Presidentes,salário atual do presidente da República.
Só eu que achei de una soberba os EUA ser contrário? O Brasil é soberano, tem todo o direito de ter acesso a tecnologia militar, só por isso, acho que o Brasil deveria desenvolver esses submarinos, muita arrogância achar que todo mundo tem de ser capacho deles... não é surpresa que vivem o tempo todo criticando Russia e China que não são subserviente aos interesses dos EUA... já para os parcas não há restrição. Caso a França decida ser subserviente, então que o Brasil recorra a China ou Rússia.
Se a reunião fosse sigilosa não estaria noticiada aqui....mas de qualquer forma uma excelente, oportuna e principalmente uma atitude necessária ao Brasil.
O sigilo é de seu conteúdo exato...
Pensei a mesma coisa, se é sigiloso, como a folha teve acesso a essas informações?
uma excelente e oportuna notÃcia....
Não deixei de rir. Os americanos querem "melar" o acordo porque querem passar a perna na França, igual fizeram com os submarinos da Austrália. Os americanos tem muita ética.....
Espero que a marinha tenha sucesso nessa empreitada de modernizar a frota. Militares deveriam se dedicar à atividades militares. Militares que viram burocratas ficam barrigudos e vão fazer polÃtica.
Submarino nuclear para quê? Intimidar a marinha do Paraguai? Não terÃamos a mÃnima chance contra as potências que hoje detêm essa tecnologia mas os nossos militares, quando não estão tramando golpes, têm delÃrios com seus brinquedos inúteis e carÃssimos. Quem trabalhou nas indústrias de base de SP desde os anos 80 ouve falar desse submarino e dos seus desperdÃcios obscenos. Os militares se lixam para nossas necessidades de educação, saúde, etc. Patriotismo passa longe dos quartéis do Brasil.
A visão pós moderna de vieis identitário é limitada para dar conta da complexidade do real, o imediato não dá conta dessa questão, abandonar o macro e seus referenciais históricos só serve para nos apequenarmos!
@DionÃsio: Deixemos de lado tecnologias como o domÃnio da fusão nuclear ou computação quântica, muito além da nossa capacidade cientÃfica atual e concentremo-nos no que está ao nosso alcance hoje: fontes renováveis de energia, inteligência artificial, manufatura com impressão 3D, drones, internet das coisas, genômica, etc. Tecnologias incipientes em que há um potencial enorme para expansão mas nossos militares insistem em uma que só não foi banida do mundo porque não se investiu em outra melhor.
Hermes, cite alguns projetos que vc conhece, em que o dinheiro seria melhor empregado?
@Paulo Werner: por que devemos investir bilhões por décadas a fio em um artefato cuja tecnologia, a energia nuclear, é repleta de problemas (disposição dos resÃduos, perigo de contaminação do meio ambiente, etc.)? Há inúmeras outras nas quais essa dinheirama seria melhor empregada e os resultados mais garantidos.
Propulsão nuclear. Tecnologia com potencial difuso sobre a produção industrial nacional. Tecnologia militar é tecnologia, antes de tudo.
Em sigilo, mas é a capa ? Não entendi
Mudaram o tÃtulo e a aberta depois.
Bem, façamos todos os esforços para acertamos com os Franceses, mas a Rússia está bem alÃ!
O pior é que o sistema que esse mundo se meteu é tão podre que todos os paÃses agora se veem obrigados a entrar p/ o clubinho dos que tem o arsenal nuclear, aumentando muito a probabilidade de acontecer a maior catástrofe de todos os tempos: a guerra mundial nuclear. E aà pronto, as profecias p/ esse planeta se cumprirão. O mundo acabará em chamas! Olha que beleza. Como o homem pode ser tão estúpido? Rsrs. Será que não percebem que a solução p/ os problemas NÃO está em fazer guerras????
Os EUA se opõe ao Brasil fazer negócios com a França? Outra hora com a China. O Brasil não tem a bomba atômica pq os EUA não deixaram. Salvo engano Geisel queria e os EUA vetaram.
Sei não... no Brasil tudo falta. Depois de arranjarem esse dinheiro vão dizer que está faltando água para o submarino afundar.
Por que não aprender com o erro dos outros? Um drone de $10 mil pode afundar para sempre um submarino desses. Falta água, sobra arma. Nunca descobriram a origem daquele vazamento de óleo, uma mancha de centenas de milhas. E o Almirante que queria dar o golpe? DesperdÃcio.
É esse submarino que vai substituir a balsa de Niteroi?
Imperativo queo Brasil tenha uma frota d esubmarinmos nucl3ares para poder defender nossa integridade, qualquer um pode bloquear alguns de nossos portos e arrasar com nossa economia, os submarinos serverm par anos proteger de potências h0stis estrangeiras que ficam ao norte....
Só rindo aqui.
Em sigilo quer dizer falando baixo. Porque todo mundo já sabe, deu na Folha.
Ha cerca de dez anos atras, lavajato em acao coordenada pelo pentagono dos EUA, prendeu o Almirante Othon Luiz, e dizimou o programa do submarino nuclear Brasileiro. Se formos pensar, a lavajato nao so destruiu grandes construtoras e empresas da cadeia de oleo e gas, mas tambem atacou empresas de tecnologia. Como resultado, jogou o Brasil num retrocesso tecno-economico de pelo menos 30 anos. Por isso e pelo desemprego de milhoes, eh que nao entendo pq moro e dalagno ainda estarem soltos.
"Traidor da Constituição é traidor sa Pátria". Sérgio Moro precisa ser cassado e preso.
excelente comentário
Destruiu uma ideia de paÃs DionÃsio.
É uma questão de soberania nacional Ninguém edtá falando em ter bomba stomica etc e tal. Apenas de ter acesso a tecnologias avançadas. Ou seremos sempre esse paÃs atrasado e a reboque e dependente do 1o mundo. EUA vê os interesses dele. Cabe a nós termos a decëncia de nos defendermos. Brasil não pode abrir mão de novas tecnologias.
A contrapartida do urânio seria interessante ao Brasil. Os franceses e outros europeus precisam de novos fornecedores, mas infelizmente essas coisas são muito burocráticas e lentas.
Pena que Juca Chaves não está mais vivo. Poderia compor uma musiquinha como fez para o porta-aviões.
Segundo o "nobre" Senador da República ex-Juiz suspeito e parcial Sérgio Moro, os EUA "são nossos aliados", portanto, a informação de que são contrários a nossos interesses deve estar errada. Sugiro rever a matéria. E sim, contém ironia.
Melhor ter meios de defesa do que não os ter. A França deveria estar agradecendo depois da traulitada que levou dos EUA, no cancelamento de seus acordos de vendas de submarinos Franceses a Austrália. Valor cancelado 66 bilhões. Ou nós temos meios de defesa e persuasão no Atlântico Sul ou daqui a pouco estaremos pedindo aos EUA para retirar as frotas pesqueiras Chinesas do nosso mar territorial extendido.
Que venha a China
Existem e grandes potências no mundo China e EUA. A Europa deveria cair em si, e perceber que não passam de massa de manobra dos EUA em sua disputa hegemônica. A aproximação com a América Latina, Europa e Ãfrica é um passo óbvio para os polos regionais terem mais relevância e andar com as próprias pernas. Mas a miopia polÃtica impera, e não para de aparecer polÃticos dispostos a entregar a soberania de seus paÃses.
Enquanto isso as florestas do nosso paÃs vão sendo devastadas e não temos monitoramento nem forças suficientes para simplesmente monitorar e barrar isso. Um "simples" monitoramento em tempo real via satélite e algumas equipes devidamente equipadas nas localizações corretas já fariam uma diferença imensa. Como tudo nesse paÃs... Dinheiro mal gasto.
Vai lá e pede pra acabar com as queimadas . Quem será queimado é o Sr..
Filho, monitoramento via satelite em tempo real ja eh feito. Providencias para coibir o desmatamento estao em curso, tanto eh que o indice caiu vertiginosamente nos ultimos meses. Agora, se vc esta se referindo a seca "biblica" que se abate sobre a regiao, deveria ir la reclamar com os governos da China, EUA, EU. Sao esses que jogam dezenas de bilhoes de toneladas de CO2 na atmosfera,. e nao vejo ninguem os criticando aqui.
Então o submarino nuclear começou e vai terminar sob o governo Lula??? E a marinha favorável ao golpe??? Eu cortava tudo.
Submarino nuclear pra quê? Coitado do nossos impostos.
Pergunte aos Americanos, Chineses, Russos, Ingleses, Franceses, Japoneses, etc, porque eles precisam. Ai eh capaz de vc entender.
Primeiro: sigilosa? Segundo: um paÃs, de um povo carente em "T U D O", não tem o direito de torrar todo esse dinheiro em PORCARIA!!! Os poderes deste paÃs, tem que criar vergonha na cara, e começar desde já, a parar de malversar o dinheiro público! Afinal, estão lá para servir a população e não o contrário!!!
Não existe mais sigilo no mundo. Em breve a competente imprensa investigativa fala tudo.
A ABIN em vez de proteger essas informacoes esta sem tempo, ocupada rastreando os celulares dos reporteres e das ONG´s que defendem o aborto.
Brasil precisa ter forças armadas com equipamentos em quantidade e qualidade para atender toda extensão deste imenso paÃs.
Sem contar que a tendência em algumas décadas é a exploração de petróleo em águas profundas se tornar coisa do passado. Mais uma justificativa pra esse submarino virá abaixo. Precisamos fazer as coisas elementares bem feitas, inclusive em Defesa. Chega de devaneio com o tesouro nacional e os impostos arrecadados.
Projeto interessante e relevante pro desenvolvimento de várias áreas de quÃmica fina, engenharias e insumos diversos. Porém, a montanha de dinheiro já investida e o montante ainda a investir, com todo o custo operacional dos equiptos e os riscos envolvidos frente à s enormes demandas de outras áreas no PaÃs, me fazem pensar que continuamos muito ruins em gerenciamento. Se tivéssemos investido esse recurso de maneira contÃnua em desenvolv. tecnológico nos últimos 40 anos terÃamos algo a mostrar.
Meu Deus... ainda essa história desse submarino? Pra depois acabar sucateado e virar vergonha igual o porta-aviões São Paulo? Nesse ritmo até 2100 e depois de 1 trilhão de reais gastos sai um cano meio boca que submerge 100 metros sem implodir e que vai virar item de museu depois de 5 anos sem manutenção. Fala sério...
O porta aviões foi comprado pronto e já bastante velho. Lógico, já morreu! Segundo a reportagem, o acordo envolveu a construção de dois submarinos convencionais já prontos. Entendeu? Trata-se agora do submarino movido a energia nuclear, tecnologia que o paÃs ainda não tem mas poderá vir a ter para não precisar comprar sucata imprestavel dos EUA. Por isso eles são contra, querem manter o oligopólio do clubinho.
Pior é saber que ex PR já bateu continência para PR dos EUA que só querem atrasar ainda mais nosso desenvolvimento. Ou seja, o "Old Deal" deles é barra a soberania brasileira em todos os sentidos. No mar, ar e na terra com ajuda de auto proclamados patriotas! Rssss.
Reunião sigilosa que todos nós aqui acabamos de ficar sabendo.
Só nesse governo mesmo que acontece isso.
A Lj prendeu o Almirante q estava a frente do projeto e atrasou em cem anos a operação de construção.
Gente, vamos parar com ufanismo ridÃ..lo, achar q somos importante no concertos das nações, somos uma titica, no comercial mundial representa pouco mais de 1%, um nada. Somos um paÃs POBRE, as nossas cidades são aglomerados em boa parte de barracos, povo inculto, ignorante com governantes idem. Ninguém é culpado pelo nosso atraso, a culpa é de todos nós, a incúria é nossa q não conseguimos nos organizar como nação. Infelizmente, a maioria nunca saiu do Brasil e desconhecem outros povos.
Hehehe sigilo , onde ?
No Br, desenvolvimento de ciências e tecnologia são atividades apenas toleradas. A fina flor da sociedade tem ainda espÃrito rural. Até já mora na cidade grande, mas continua achando que o futuro do br. Eh ser um fazendão, pra alimentar gringo. E banqueiro adora a ideia.
Manda os EUA para aquele lugar, eles não são os donos do mundo. Quem decide nossa soberania somos nós. Passamos 4 anos com o inominável proferindo baboseiras ao governo francês, hora de tirar o atraso.
E aà a Folha conta para fazer água.
Brasil não funciona nada de verdade no serviço público. Pra quê submarino nuclear?
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