Hélio Schwartsman > Argentina à beira do abismo Voltar
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Outro detalhe: é absolutamente impossÃvel piorar a situação da Argentina
Essa tua análise vai por água abaixo quando se constata que os argentinos são reféns do peronismo há décadas.
Ah não se esqueça da seca que já dura quase 3 anos na Argentina, estão esperando uma mudança com o El Ninho, que é uma forma de achar que vamos escapar do aquecimento global.
Você acha que os ermanos vão virar a barata do livro de Franz Cafka, como nós viramos atravez dos raul da Internet.
E estivermos errados em relação ao que pensamos a respeito das pretendidas iniciativas desse presidenciável? Supomos sempre que um manual pode ser aplicadao a todas as situações. Não que demos exonerar os formalismos. Na contramão de preferências, houve benefÃcios na era trumpista e bolsonarista. Por que os argentinos não podem fazer o mesmo com sua liberdade eleitoral...?
Para militar, pastor e miliciano houve sim beneficios com o bozzo.
Aguardando um benefÃcio! Só unzimho...
Que horror...!
Radicais sempre fazem mal, pela própria essência do radicalismo. Trump ou Bolsonaro, assim como Erdogan, Putin ou Duda, se deixaram algo de bom foi colateral e não intencional. Espero que a Argentina entenda o erro q o Brasil cometeu há 5 anos.
Que benefÃcios foram esses? Não existem.
Cite um!
Seria melhor classificar Milei como capitalismo selvagem, simplesmente é incompatÃvel anarquia e capitalismo. Anarquismo de Proudhon era contra qualquer tipo de governo e contra qualquer tipo de propriedade, seja estatal ou particular, estava mais para o cooperativismo e mutualismo, dizia que o capital escravizava o trabalho e assim vai. Dois dogmas incompatÃveis, só para causar, ou melhor outro marketing politico de um populista, sem conteúdo, mas de soluções fáceis e que só levariam ao caos.
Excelente!!.Solução insana diante de situação desesperadora.
"A história se repete, a primeira vez como tragédia (golpe militar), e a segunda como farsa (fascismo)".
Tudo o que acontece no Brasil, Argentina e em muitos outros paÃses do mundo, tem só uma causa: falência da economia. E isso acontece quando a gastança desenfreada dos governos não é corrigida. No caso do Brasil, ainda dá tempo de prevenir, reduzindo ministérios, parando com a ajuda a paÃses caloteiros e controlando as despesas de nossas Excelências.
O diagnóstico está correto. Mas a solução é superficial, embora necessária, sim. Mas, o buraco é mais embaixo. Exige independência na formulação econômica, imposição de tarifas sobre importados (por exemplo) para produzÃ-los aqui dentro e gerar emprego e renda. Tarefa impossÃvel com mercados abertos e sujeição aos ditames do capital financeiro mundial.
Vejo bolsominions dizendo q se Milei ganhar, vão mudar para a Argentina. Que gente doi#da.
Se bolsominions falassem a verdade e se eu não gostasse da Argentinae dos "hermanos" iria ajudar na campanha de Milei.
Ricardo, quase embarco na sua. Ô maravilha se forem todo(a)s embora. De preferência lutar na guerra da Ucrânia/ Rússia ou de Israel/ Palestina, são muito corajosos apenas pela internet rsrs ..tirando o chiste, não apóio não, pois los hermanos ( e o mundo todo) não merece passar por tal provação ( apesar dos proplemas graves do "peronismo"), ainda que sejam arrogantes no futebol. Sejamos solidários depois de anos de destruição e sofrimento com o Bozo. Ninguém merece um Milei...
Então já estou torcendo por Milei. Vou fazer novena e trezena.
Excelente! Milei representa o fim da economia socialista baseada na enganação e na demagogia que conduziram a Argentina ao caos econômico... Não há outro candidato possÃvel. O momento em de virada e reconstrução! Viva lá liberdad!!!
Duailibi, não se ofenda: apelou, perdeu.
Uma proposta: passagem de graça pro Duailibi pra Argentina viver sob a "liberdade" do Milei ( se o coisa ruim de lá ganhar).
Impressionante o número de robôs e universitários "movidos a erva" que a Folha arregimenta para tentar desmoralizar a opinião de seus próprios assinantes: só uma dúvida fixa no ar, o que será que ela ganha com isso? E será que governos cambaleante e economias destroçadas lhe trazem algum benefÃcio? Um caso a se estudar...
Se o senhor entende que a Argentina em algum momento teve um governo de cunho minimamente socialista peço por favor rever seus conceitos sobre o assunto, já que me parecem muito simplório.
Caro Ricardo, vc deveria ter ao menos lido o texto da coluna pra não ficar fazendo propaganda polÃtica de segunda categoria com seu comentário..
Diziam isso quando o Macri assumiu e a coisa só piorou
Parabéns pela exposição. A propósito uma coisa é liberalismo polÃtico outra liberalismo econômico De feito Estado liberal democrático é aceito desde que respeitado os direitos humanos.
Venho acompanhado com interesse o debate sobre a eleição argentina. Com Milei o experimento argentino de extrema direita poderá ser mais radical do que no Brasil e nos EUA. Digo poderá na eventualidadade de ele chegar ao poder e seu caminhão não tiver freio. No entanto, essa é a hipótese mais provável, pois a palavra para descrever a situação da Argentina de hoje é desespero. O caminhão degringolou ladeira abaixo, ai de quem estiver na frente.
Excelente Abrão. Caminhão desgovernado ... Desespero e descontrole financeiro e econômico gera essas aberrações!
Chorarei por ti, Argentina!
Impressão errada ou o colunista é parecido fisicamente com o milei. Ainda bem que as ideias são distintas.
Los hermanos não precisam cometer esse suicÃdio institucional. Mas vão fazê-lo. Como aqui, passado o porre coletivo, vão demorar anos para consertar o estrago e o tempo perdido. O Trump argentino pelo menos não é analfabeto funcional, sabe comer com garfo e faca e parece não se dar ao vexame de ser muambeiro.
Aqui muita gente também relativizou as bravatas do louco. Deu no que deu.
O problema não se concentra na matiz ideológica do governante. Existem ideias boas tanto na direita quanto na esquerda. Acontece que os lÃderes que acabam se elegendo são estúpidos e/ou crominosos. Jair, Donald e Milei, esses que o texto trata, estão de mãos dadas com diversos outros lÃderes pÃfos da esquerda. Falta é inteligência.
O problema não é ser de direita, é ser de extrema-direita. Que é o caso de Trump, Bolsonaro e Milei. Aliás, acho que Bolsonaro como é deficiente intelectual, vai para onde os que o cercam lhe levam. Ele não tem o mÃnimo entendimento das coisas.
Em todos estes exemplos, os politicos citados se interresavam mais em se vangloriar em frente das cameras e holofotes do que fazer bem para os proprios paises.
Ao eleger um farsante, imitador de topete trumpista, los hermanos se tornarão os novos maiores construtores de caos do continente. Será, sem dúvida, um merecido castigo!
O duro é que as elites econômicas dos paÃses não sofrem as consequências dos desastres que provocam. Quando o caldo intorna vão prá Miami ser felizes. O mesmo povo, que elegeu sofre as consequências.
O Brasil tem um bom exemplo de como lidar com crises do jeito certo. Por anos e anos lidamos com inflação alta, aumento da pobreza e miséria. Tivemos governos ditatoriais e elegemos demagogos salvadores da pátria. Mas quem resolveu o problema mesmo foram alguns intelectuais competentes e um lÃder extremamente pragmático e discreto, o Itamar Franco.
Excelente análise
Ar rentina, Ar rentina, toma jeito menina.
Dizem que o sábio é aquele que aprende com os erros dos outros. Os argentinos poderão aprender uma valiosa lição que nós brasileiros aprendemos. Plantamos ventos e colhemos tempestades.
Caso elegem esta figura nesfasta e imprevisÃvel , os argentinos chegarão ao fundo do poço, em um paÃs que já no inÃcio do século foi o 4° mais rico do mundo . Demagogia , traz e mais pobreza e tristeza e não melhora em nada a vida do cidadão comum.
Era uma riqueza tipo Arábia Saudita de hoje. Baseada unicamente em recursos naturais, principalmente na novidade que era a carne congelada, que abastecia a Europa. E com uma população pequena. Se fosse adotada pelo Império Britânico (como alguns de lá ansiavam) seria como a Austrália de hoje. Mas ficou isolada e estagnou.
Gente: isso de quarto mais rico é meiolenda. O pib diz isso é certo, mas era uma riqueza teraconcentrada em Buenos Aires e no Pampa. Dependiam demais do mercado externo. Na primeira guerra já começaram a balançar. O peronismo foi uma tentativa de correção de rumos, mas as elites liberais nunca aceitaram a inclusão de massas no consumo e na polÃtica.
Anarcocapitalismo sem ordem é bagunça (V de vingança) É inerente ao ser humano a socialidade e o senso de justiça porém a coerção social (Estado) e a sanção socialmente organizada não é inerente ao ser humano.
Anarcocapitalismo é terraplanismo polÃtico e econômico.
Sociologia de balcão de boteco sujo.
Anarquia sem ordem é bagunça (V de vingança) É inerente ao ser humano a socialidade e o senso de justiça porém a coerção social (Estado) e a sanção socialmente organizada não é inerente ao ser humano.
Tem muitos comentários aqui dizendo que a esquerda argentina, notadamente a peronista, levou o paÃs ao buraco. Parcialmente verdade. Porem os governos de direita que se elegeram neste interim não só mantiveram o desastre como não conseguiram nem terminar seus mandatos. O buraco é bem profundo. As análises, em compensação, são bem rasas
A Argentina já teve governo de diversos matizes ideológicos e não consegue sair da beira do abismo, aà chega o Milei e a nação dá um passo a frente... Pois é, Tiririca se enganou!
Para todo problema complexo existe uma solução simples, e geralmente errada!
Como pode um sujeito usar a politica e a sociedade parar enganar a própria sociedade? Só burrice ou doidice coletiva guiada por um sociopata carismático. Hitler, Mussolini, Putin, Hamas, Netanyahu, Bolsofrênico, Maduro, etc conseguem manipular as massas. Milei ganhando vai sobrar argentinos imigando pra o Brasil. Maduro falava com o espirito de Chaves, Milei fala com espÃrito do seu cachorro, e diz ter sido um gladiador...Delirio psi?
E daÃ, a simples opinião de um colunista vai mudar alguma coisa?
Javier tem uma ideia simples: o dinheiro do estado tem fim. Não da pra abrir mais 30 ministérios, combater o racismo e comprar cavalos em jatinhos particulares, e querer trocar o avião por um com cama maior. Você será o presidente que mais gastou nos primeiros 8 meses de governo e, mesmo com toda a mÃdia a seu favor, porque voltaram os gastos com propaganda, os dez por centoque leem jornais perceberão. Em um mundo que vence eleições por cinquenta mais um, faz diferença. A máscara esquerda cai.
E a máscara da direita também. Fazem um discurso enfatizando a moral, porque de fato são contra o socialismo. Não querem dividir o butim da corrupção com ninguém. Querem roubar solitos. Tem ex-presidente que comprou dezenas de imóeis com dinheiro vivo. Por quê?
Hummmmm... Que soninho....zzzzzzzzzzzz
Mundo paralelo. Por acaso quantos argentinos terão dólar em dolarização? Será um voto de protesto e só, depois ele tem de lidar com a vida real que tá dura lá. Já sobre aqui o desespero no mundo paralelo é que o mundo real tá funcionando e bem melhor.
Todo dinheiro tem fim, não existe maná que cai do céu. A crença de que a economia possa (e deva) crescer indefinidamente é só uma crença mesmo... Aà tanto o Estado quanto o capital (mais pra sócios que inimigos na verdade) acabam uma hora ou outra se chocando com a realidade, que tem pouco a ver com as ambições e devaneios humanos
O grande desafio do Milei é adotar o dólar. Não sei como, mas se conseguir vira herói.
O Ecuador adotou o dollar há mais de vinte anos. Não há rerois presidentes no paÃs.
Explique porque ele viraria herói por adotar o dólar
Herói ou sai expulso, porque tem gente que não tem dólar. E a própria disponibilidade na Argentina como um todo é baixa, lidar com as consequências do tamanho da recessão a ser criada é pior que a situação atual. A Argentina não é um paÃs pequeno que pouco dólar resolve.
Provavelmente nem ele saiba...
"O fato de termos simpatia por uma ideia não significa que ela vá funcionar". No meu caso nunca funciona. Pronto falei!
Assumir a posse de um coração anarquista revela uma postura ideológica e talvez até emocional em relação ao anarquismo. É um filosofia polÃtica fascinante, que se opõe a todas as formas de hierarquia e controle coercitivo, que defende uma sociedade sem governos, onde as pessoas se autogerenciam de forma voluntária e cooperativa. O colunista revela uma inclinação pessoal e emocional à ideia de liberdade absoluta, de resistência à s estruturas de poder e controle. Fascinante! Mas inviável!
Infantil.
Ele não é anarquista. Anarquismo não tem nada a ver com liberalismo. Nunca teve.. anarcocapitalismo é apenas mais um termo modinha.
Comunismo, anarquismo, liberalismo, libertarianismo, fascismo, teocracia, humanitismo (leiam Machado), no fundo tudo é utopia, idealismo, teoria enfim. Na prática o que sobra é juntar os caquinhos de nossas ilusões estilhaçadas pelo choque com a realidade e tentar fazer algo minimamente prestável. É tentativa e erro mesmo, sem fórmula pronta ou definitiva. Democracia é o nome do jogo
Como o comunismo, é fascinante aos quinze. A partir dos vinte e dois, é só infantil.
Discordo do articulista ao comparar Javier Milei à Bolsonaro e Trump. Esses dois são extrema direita e golpistas. Javier Milei é um professor de economia que segue a escola austrÃaca de liberalismo econômico o que é o oposto do que acreditam os ignorantes fascistas Trump e Bolsonaro. Há democracia na Argentina e o Congresso poderá barrar ideias inviáveis. O que não se pode é repetir as polÃticas econômicas que levaram a Argentina a uma decadência de 100 anos.
O professor que deu aulas a ele na universidade avisou que ele é maluco.
Tem suas diferenças, mas o figurino de maluco e profeta do caos não ajuda muito a afastar a figura do Milei destes dois. Fora que ambos (e seus apoiadores) usavam e abusavam da palavra liberdade - e vejam só no que deu...
Tem duas diferenças, mas o figurino de maluco e profeta do caos não ajuda muito a afastar a figura do Milei destes dois. Fora que ambos (e seus apoiadores) usavam e abusavam da palavra liberdade - e vejam só no que deu...
O paÃs que tem a mais linda música folclórica do continente não merece a desgraça que pode acontecer. Lástima.
Uma reflexão simples para os argentinos acordarem dessa letargia e não cometerem essa insanidade de elegerem Millei para a presidência bejam o que foi bolsonaro para Brasil
Tá certo que Deus escreve certo por linhas tortas. Por exemplo, nós tivemos o Collor e o ippon fracassado contra a inflação. Mas logo depois veio o Itamar, com o bem sucedido plano real. Se bem que essas linhas da Argentina com Milei parecem tortas demais. É um desafio para o todo-poderoso. Sorte que eles tem o papa.
Deus não escreve, ele é analfa beto de pai e mãe. Pronto falei.
Se a liberdade é o destino dos homens, pois que deixei-o perpetrar suas ações funestas, e seguir impávido e altivo no seu cortejo final. Boa sorte hermanos, na sua derradeira patuscada econômica.
Como mostra Platão, continuamos a viver em "nossas cavernas".
Se é a liberdade é o destino dos homens, pois que deixei-o perpetrar suas ações funestas, e seguir impávido e altivo no seu cortejo final. Boa sorte hermanos, na sua derradeira patuscada econômica.
O artigo remete à obra de Platão: O mito da caverna. Nunca este livro é tão atual.
Não existe solução mágica para resolver o problema da Argentina, se elegerem esse maluco vão sentar na graxa!
Estranho né? Para o colunista declaramente esquerdista, como todos sabemos, Abismo não é inflação de mais de 100% e desemprego de quase 50% onde a Argentina quê tem um governo de esquerda está atolada. Abismo é uma pessoa de Direita vencer uma eleição!!!!
Hélio é de esquerda? Leio a coluna dele desde antes do governo anterior e te garanto que não. CrÃticas ao bolsonarismo não é o mesmo que ser de esquerda. Extrema direita não é o mesmo que direita em geral. PaÃs democrático não é obrigatoriamente de direita, aliás se caracterizam pela alternância de poder. Enfim o mundo não é 8 ou 80, preto x branco.
Ah, como são curiosos os "analistas" da Terra Plana, não é mesmo?
O abismo do ódio e da mentira nas eleições afeta o mundo todo..Na Argentina, além do ódio e da mentira, esse abismo é ridÃculo!!
Hélio e seu cinismo ideológico. Falar mal de um governo que teve pandemia, a pior seca em 30 anos, alta do dólar e petróleo, uma guerra na Ucrânia e toda a mÃdia contra por ter verbas de propaganda drasticamente reduzidas é fácil. O que temos hoje, sem nenhum percalço externo? Um governo que só sabe extorquir do cidadão com um chefe turista que Esbanja mundo afora. Quanto à Argentina, a esquerda, ao longo dos anos, levou o paÃs para a falência. Esse fato relevante, foi solenemente ignorado.
No Brasil quase 50% preferem o inferno.
A Argentina elege governos de esquerda um atrás do outro e está afundada no Abismo....
Eita, sô, depois de ter podido apreciar o comportamento TrAmpiano e Bozolento, haverá Ibope pra um desatinado como o Milei? Cheira mal pacaramba pra nossos vizinhos, hein? Pros corações nos quais ainda residir a discórdia com os hermanos, é notÃcia agradável: vão sifú legal, caso botem o malucóide no trono. Parecerá que, cegos pros efeitos dos desgovernos citados, deixaram-se engambelar por mais uma tosqueira. Será fenômeno continental, a escolha pelo desatino, Hélio?
É o eterno retorno, meu caro. E isso acontece por causa de nossa matriz de base que sempre foi a mesma; muda-se o contexto social. A extrema direita é a versão atualizada dos povos indo-europeus que foram excelentes em destruir, pilhar e dominar, mas depois disso era questão de tempo para que absorvessem o sistema romano. Afinal de contas, saÃmos das cavernas porque essa vida anarcoliberal é insustentável. O problema é que a caverna não sai de nós-espécie.
“As soluções falsas que eles venderam se mostraram obviamente falsas.” Isso aqui já foi melhor.
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