Joel Pinheiro da Fonseca > É graças às redes que descobrimos a verdade sobre a explosão do hospital palestino Voltar
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Não imparcialidade. Ou se defende ou se condena o estado de apartheid imposto por Israel. Só teremos paz quando tivermos apenas um estado. Laico , democrático e não racista. (Abner Nazaré Cândido)
Nas guerras, quem morre primeiro é a verdade. Os lados tem seus interesses, nada do que disserem, a gente tem que levar a sério. Ainda mais, o que dizem seus propagandistas.
As vezes sim , as vezes não. Caldo de galinha não faz mal a ninguém
Este povo da extrema esquerda/direita gosta mesmo é de se agarrar numa fake news, os fãs dos terroristas do Hamas estão desolados agora que não podem culpar mais os Judeus. Cambada de nazistas enrustidos.
Me pareceu desatualizado. Deveria ao menos ter mencionado a recente investigação da Al Jazeera que, embora também seja passÃvel de erro, coloca em dúvida as principais fotos fornecidas por Israel, como a da explosão, que não seria a ocorrida no hospital.
É assim que se constrói uma narrativa - termo atualÃssimo de "versão". O Hamas é constituÃdo de lÃderes super inteligentes e totalmente calculistas; estão ganhando a guerra com a implosão do acordo de Israel com Arábia Saudita e a reação assimétrica de Israel. O que essas pessoas que falam em genocÃdio ( 700 mil mortos por Covid é genocÃdio) não estão entendendo, é o que significa "pogrom" ou "refém" e qual é o efeito disso num povo jurado de morte por todos os vizinhos desde a sua fundação.
Nossa, Joel! Toda essa ginástica só pra explicitar o seu ponto de vista de que o Estado de Israel não bombardeou o hospital? (apesar de evidências contrárias serem encontradas em diversos sites sérios - que logicamente não são Israelenses ou norte-americanos).
Interessante. Alguém deveria ler a excelente entrevista do Patriarca Latino de Jerusalém ao Jornal "O SÃO PAULO ". Parece que também houve uma entrevista do Arcebispo Anglicano, responsável pelo hospital. Ninguém falou.
Alto funcionário de Israel posta segundos depois do bombardeio celebrando e dizendo que tinha terroristas e armamentos no hospital (tenho o print). Algum tempo depois, quando a repercussão negativa mundial 3xpl0de apaga sem explicar nada. Em seguida o governo de Israel posta vÃdeos e explicações culpando Hamas e quando é desmascarado apaga sem explicações e parte para outras explicações (análises sérias questionam a versão atual). Resumindo: pode ter sido Israel apesar da negativa!
Graças às redes? o senhor colunista não lê a coluna do ombudsman. Que pena!
Foram "petistas infiltrados - Parte 2".
O tal "consenso" do Joelzinho Neoliberalzinho: mÃdia de Israel, EUA e Reino Unido. Também existe um consenso entre Trumpistas, Bolsonaristas e Mileizistas de que eleições são fraudadas quando eles perdem.
Incomodado você.
Quanta conversa, Joel, só para minimizar a monstruosa crueldade de um programa de destruição de um povo inteiro?
Nada minimizou. A coluna focou a causa do ocorrido no hospital e a dinâmica de divulgacMes decorrentes. Você, sim, está maximizando a conclusão.
O objetivo maior já foi alcançado: tornar novamente Estados Unidos, e outros, parceiro financeiro militar e ideológico de israel, cessando crÃticas a expansão dos colonos.Tirando assim o protagonismo que arábia saudita vinha exercendo. O hamas contribuiu de forma animalesca para tal. Os excessos , já desnecessários, são apenas pelo caráter hematossádico bélico.
O que temos de concreto deste artigo: 1. Foram menos de 500 mortos. Celebremos. 2. O Israelense que comemorou e assumiu a autoria do atentado estava errado. 3. Um mÃssel da Jihad Islâmica caiu no estacionamento. Gostaria de um artigo explicando por que a Jihad Islâmica ou a Autoridade Palestina ou qualquer outro grupo que não Israel bombardearia o hospital. Gostaria de fazer esta pergunta sem ser taxado de antissemita.
Francisco que tal responder por que um alto funcionário de Israel postou poucos segunfos depois celebrando o ataque que o hospital tinha uma célula com terroristas e armas? Quando a repercussão mundial é altamente negativa apaga sem explicações (tenho o print)? Em seguida o governo posta vÃdeos e explicações culpando o Hamas e quando é desmascarado apaga sem explicações? A versão atual está sendo questionada por análises sérias?
Poderia continuar perguntando por que o grupo palestino bombardearia seu próprio território, como continua fazendo. Talvez porque muitos de seus foguetes são feitos em casa sabe-se com o quê e uma boa parte deles caem no meio do caminho, ou até antes, como no caso do estacionamento. Fogo amigo.
O argumento tem lógica, sim. Mas afirmar que há torcedores em ambos os lados da guerra é o maior absurdo que já li nas linhas dessa Folha.
Parece óbvio a que causa esse jornalista sacrificou o próprio intelecto... Dizer que os Palestinos bombardearam o próprio hospital matando centenas de pessoas inocentes é o mesmo que dizer que foram os próprios Judeos a entrarem voluntariamente nas câmeras de gas, trancar a porta e apertar o botão, asfixiando mais de um milhão de pessoas inocentes. Me poupe!
Todo dia um malabarismo diferente pra defender os crimes de Israel
Chuegei ao final do texto e fiquei mais perdido ainda. Parecia que estava ouvindo o Patropi. Graças a Deus que o meu senso de aranha, digo bibliotecário, me ajudou a conseguir essa retratação do NYT.
Ou seria graças à máquina de propaganda israelense?
A "verdade" é a versão mentirosa combinada ente Israel e os EUA para inocentar os assassinos de civis. É tão verdade esse bilete quanto as provas irrefutáveis das armas de destruição em massa do Iraque. São sempre os mesmos mentirosos que fazem lavagem cerebral em gente que nem o Joel, mas como mulher apaixonada que apanha do marido, ele defende cada dia mais os que usam ele de fantoche.
A Cruz vermelha e médicos sem fronteiras estão cansados de falar da crise humanitária dentro hospitais em Gaza . As pessoas feridas estão morrendo sem assistência médica , de fome e de cedo , enquanto o mundo ( nós) ficamos de braços cruzados observando esse holocausto em imposto por tirania Netanyahu e Biden .
Fraco
Falou e não disse nada. Seja qual for a explicação, diminui o novo holocausto que vem fazendo Israel faz mais de 70 anos con os palestinos?
Ele falou o que todo advogado sionista é pago pra falar: "Existem dúvidas razoáveis de que Israel pode não ter bombardeado aquele hospital", omitindo que está comprovado que Israel já bombardeou outros 10 hospitais.
Seu texto, hiperbólico como de costume, faz duvidar que tenha havido qualquer bombardeio a qualquer hospital. Vale lembrar que "as redes" que vc lê são diferentes "das redes" de outros. O tal viés de confirmação. Há vÃdeos que comprovam exatamente o contrário de seu relato.
As suspeitas sempre recaem em quem está agredindo o local. Como as balas perdidas em incursões da polÃcia em favelas. Os moradores não são bestas de dedurarem os criminosos. Em Gaza não é diferente.
Sim, e por boas razões, as agressões costumam partir dos agressores, tipo a polÃcia invadindo uma comunidade com armas em punho.
Se Israel jogar uma bomba nuclear na Faixa de Gaza, a imprensa e os enceguecidos pró Israel vão dizer que foi o Hamas. Acontece que Israel tem bombas nucleares, e o fanatismo de seus lÃderes e seguidores não vem de Deus...
Graças à s redes uma ova, graças a jornalistas investigativos honestos e que não estão a mercê de Partidos PolÃticos como aqui. Avisem o tal de Consórcio Nacional de Imprensa comandado pelos Marinhos Fake News.
DifÃcil heim Joel. Os comentários aqui demostram que as pessoas não sabem mais interpretar texto. O que você disse é muito claro, fatÃdico e imparcial. MasÂ… a maioria interpreta da maneira que lhe convém! Nossa sociedade está muito mal educada!
Entendi. Você atingiu o nirvana e a isenção tudo fruto da sua boa educação. Quanras habilidades.
Seria uma 'dissonância cognitiva' o fato de pessoas não sabem ou não desejam mais interpretar textos? O viés domina o olhar, a leitura, a escuta, enceguecimento dos fatos ou evidências etc (enceguecimento pq se trata de uma neurose cuja cegueira é psÃquica).
Não Mônica, nenhum texto é apenas as palavra expressas, compreender sua intenção, também faz parte da interpretação. E a intenção é defender Israel: caso o tal consenso, que no mÃnimo não foi tão claro, porque muitos não viram, apontasse para a responsabilidade de Israel, ele não viria escrever sobre ele. Ele sequer faz menção (que poderia servir para alegar sua imparcialidade) que são os palestinos que enfrentam o inferno desse momento.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Esse é o tipo de comentário que você apontaria como sendo antissemita se no lugar de muçulmano fosse citado judeu. Mas como muitos aqui acham que uma vida judia vale mais do que uma vida muçulmana, fica tudo por isso mesmo. Inclusive a própria Folha.
Ah, é? Agora é o estacionamento do alvo? E os atingidos, continuam sendo 5oo ou a contagem também vai mudar para menos, já que pode ter sido o outro lado?
Até porque, no caso, Israel acertou o alvo, pelo menos o estacionamento do alvo.
Hamas é gente boa e Israel é malvado.
Pois saiba que eu sou contra ironia.
Porque a sua ironia, de forma amplificada, estigmatiza todo um povo. Tenha mais um pouco de hombridade.
João Cellos, tanto não acho que falei diversas vezes aqui que o Hamas é gente boa, está lutando contra a opressão e que o Estado de Israel é malvado do mal. Não entendo porque vocês ficam encrencando se estou concordando com vocês.
Não se esqueça que Hamas é um grupo e Israel é um estado constituÃdo. Acha mesmo que um grupo terrorista é pior do que um estado terrorista? Ou o que Israel faz não é imputar o terror a todo um povo há sete décadas?
Vocês ficam polemizando, sendo que estamos todos de acordo que o Hamas só está lutando contra a opressão, e que Israel é do mal.
Desculpe Ricardo, fui muito profundo? Um neurônio e meio? O problema de um único neurônio é que não tem com quem trocar sinapses.
A profundidade do seu raciocÃnio me inibe de lhe dar uma resposta á altura. Mas eu sei a quem votou você.
Nem adianta responder Armando, minions possuem dois neurônios: um diz é do bem, o outro diz é do mal.
Sim! Estamos de acordo. Hamas é gente boa porque é lutador contra o malvado Israel.
não é esta a questão genio da lamparina perdida no esgoto. Nesta estória não existe mocinho, mas sim vitimas. Hamas foi a reposta extremista a uma situação extremista que foi o campo de concentração de gaza e a ocupação da cisjordania para novas colonias israelenses. Sem estas causas, talvez hamas nao existisse como célula terrorista. Há muita coisa,o preço do petróleo estava caindo, o preço do ouro estava caindo e as vidas palestinas não valem nada para o mundo ocidental.
Os HamasMinions daqui ficam nervosos com a verdade.
É chato perceber que, de fato, o ataque ao hospital foi mais um ato dos terroristas já conhecidos e defendidos por vocês...coitados.
É chato perceber que entre um grupo terrorista e um estado constituÃdo que age como terrorista você já escolheu os seus terroristas prediletos, né?
Ufa. Segundo o Joel agora a gente pode apoiar a carnificina de Israel sem sentimento de culpa
Está parecendo que ele quer ser o próximo ombudsman...
Ficou confuso por saber que quem matou mais gente no hospital foi a turma que você defende, né? Acontece.
Numa área tão vigiada, cadê as provas de que não foi Israel? Óbvio que deve haver registro do momento do ataque.
kkkkkkk
Por que até hoje Israel não apresentou provas de que o mÃssil não foi disparado por suas tropas? Com toda a vigilância que eles têm sobre Gaza é impossÃvel que não tenham registros. O vÃdeo que apresentaram era de um horário diferente. Vamos ser.minimamente crÃticos.
A pressa em dar o furo não pode comprometer a credibildade da notÃcia. Jornais que repetem o que veem sem checar a veracidade dos fatos arriscam agir como disseminadores de fake news, tal qual o fazem boa parte dos usuários de mÃdias sociais.
O ocidente precisa encontrar defensores mais preparados, a medida em que o desastre promovido por Israel for avançando, vai ficar cada vez mais difÃcil.
Fazendo o que é pago pra fazer: sendo a voz do dono que é totalmente alinhado com o "hegemon".
E? E sobre o post apagado de Naftali? E sobre o vÃdeo retirado por Israel? E sobre a cotação minuciosa da Al Jazeera, mencionada, mas, ao que eu saiba, não questionada? E?
Não tendo o que escrever, o colunista veio cá e escreveu tolices... O instrumento do caos e da desinformação vira causa do bom jornalismo. É duka!!
Só o colunista sabe a verdade. Assim que o estado terrorista de Israel abrir o cerco a 2milhoes de civis será possÃvel investigar a origem do mÃssil. Israel joga milhares de misseis em gaza diariamente. Cai um missil num hospital em gaza. É óbvio que o ônus de provar outra hipótese é do colonizador
Eu também não vi esse tal de consenso dando as caras. Mas que seja, será uma das raras oportunidades que ele terá para passar pano para o genocÃdio palestino. Em quanto já está a contagem de mortos de lado a lado? Incluindo as vÃtimas do terrorismo incluindo do Hamas e excluindo os mortos no hospital?
Consenso de quem bombardeou? Não há consenso. Há vários indÃcios e um fato cruel: mortes de crianças, morte de inocentes. Que são tratados como números. 500, 400, 600. Isso pouco importa. A narrativa do mestre em economia ou filosofia não explica a publicação nas redes do influenciador israelense. Onde consenso?!
Colunista tendencioso! O Estadão mostrou ontem que o vÃdeo de foguete do Jihad é do ano passado.
como a USP pode dar um tÃtulo para este cara? O que ele sabe sobre pesquisa e análises? Porque o jornal não tem um minimo de controle de qualidade ao entregar colunas para amadores, agredindo toda uma classe de jornalistas que investigam e analisam? Como pode fazer afirmações baseadas em midia que tem lado? Por hora só um dos lados se manifesta.
As redes também diziam que cloroquina curava covid. Afinal, é graças às redes que sabemos a verdade sobre todas as coisas, não é, Joel?
Cara, quanta desonestidade intelectual. "O consenso é que o mÃssil veio da Jihad Islamica". Consenso de quem? Da própria mÃdia "imparcial", "neutra" e "justa". O que que as mÃdias tem que ver com isso? Absolutamente nada, um malabarismo retórico sem pé nem cabeça que não justificam o argumento que Joel quer colocar: que ele concorda com uma linha da narrativa tao longe de uma verdade incontestável como qualquer outra. A primeira parte do texto é a única que realmente: Israel genocid a palestina.
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