Juliano Spyer > Pentecostal é ou não é protestante? E por que isso importa Voltar

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  1. stenio miranda

    debate irrelevante. é o mesmo que discutir o sexo dos anjos.

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  2. Paulo Silva Barbosa

    Pentecostais , não são protestantes ! Ponto final !

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  3. Joel Domingos

    A abordagem desse pastor e sociólogo Valdinei carece de alguns reparos. As igrejas evangélicas históricas têm um corpo de doutrinas bem construída e sedimentada. Não é assim que a banda toca. Tem diretoria. Se algum pastor pregar fora da doutrina, o próprio ministério de sua igreja o disciplinará. Eventualmente, um fiel pode indagar do ministério divergência do que foi pregado com a Escritura. Atos 17:11 o permite. Mas essa não é a regra. Não porque é proibido, mas porque quase não é necessário

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  4. WILHELM NORDMANN

    O autor pulou uma parte importante que distingue profundamente boa parte do meio evangélico de algumas poucas igrejas protestantes: que aquelas práticam um religiosidade primitiva oferecendo proteção divina em troco pelo dízimo. Que dizer praticam exatamente o que a Reforma combate. Por isso não fazem parte e nem querem. São meros mercadores da religião. O esquema que funciona bem, pouco ou nada tem a ver com o evangelho da graça gratuita.

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  5. Ney Fernando

    Aparentemente a igreja protestante não pede que seus fiéis dêem dinheiro para provar sua fé, nem faz exorcismos e outras encenações do tipo para enganar seus crentes. É diferente das evangélicas pentecostais como a do "pastor" Malafaia.

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  6. Anna Rodrigues

    Estranho a folha proibir qualquer comentário que tenha a palavra Ju deu

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  7. Jorge Severo

    Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

  8. Ricardo Fernandes

    Na raiz da questão religiosa está o fundamento econômico. Todas as religiões pautam-se pelo poder e acumulação do vil metal, mas as pentecostais escancaram seus objetivos. O princípio da justificação, tão caro aos protestantes, onde o sucesso material é interpretado como indício da aprovação divina, é usado como espoliação dos desafortunados.

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  9. marcos fernando dauner

    A FSP tem o péssimo hábito de achar que supermercados da fé e igrejas do protestantismo histórico são a mesma coisa .

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  10. ciro lauschner

    Igrejas que não conseguem fazer do amor ao próximo a razão de sua existência, são denominações próximas do satanás que dizem abominar.

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  11. Adenilson peneli

    A reforma protestante foi mais uma reforma burguesa, e teve como objetivo o controle das classes trabalhadoras, pois os disciplina, defende em primeiro lugar o capital e a prosperidade. A igreja católica da época era contra a usuária e a cobrança de juro. Assim protestante, de forma inconveniente busca riqueza e poder e a mensagem de Jesus fica relegada a terceiro plano, 1 capital, 2 Paulo e 3 Jesus.

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    1. José Cardoso

      Acho que não. Na época, e por muito tempo depois da reforma, os países católicos é que mandavam e lucravam, como Espanha, Portugal e as cidades italianas. Os países protestantes só se tornaram dominantes uns 200 anos depois.

  12. Marcelo Barbosa

    Analfabetos funcionais que mal interpretam uma notícia de jornal livres para interpretar a Bíblia que nem Bíblia de verdade é, são "significados" dos versículos da Bíblia Sagrada que foi escrita em latim, hebraico, aramaico e grego, esse foi "o fruto" da Reforma Protestante.

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    1. Joel Domingos

      "Isaías 5:21 - Ai dos que são sábios a seus próprios olhos, e prudentes diante de si mesmos!" "Mateus, 11:25 Naquele tempo, respondendo Jesus, disse: Graças te dou, ó Pai, Senhor do céu e da terra, que ocultaste estas coisas aos sábios e instruídos e as revelaste aos pequeninos."

  13. José Antônio

    Juliano, você saberia me dizer se a IECLB e a IELB apoiaram o Bolsonaro e o golpe militar de 1964?

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  14. Antônio Augusto Soares

    Pouco ou nada entendi do artigo.

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    1. Raymundo de Lima Lima

      P.favor, leia novamente. Sugiro ler 100 vezes, para entender e poder pesquisar.

  15. Ricardo Arantes Martins

    A pentecostal é uma linha agressiva com quem discorda de seus pensamentos, desrespeitosa com aqueles que não concordam com eles e principalmente vivem ameaçando seus fieis que se não fizerem o beabá verão o Coiso, mas ensinam a votar no Coiso. se dizem evangélicos mas só falam de velho testamento, sem a palavra redentora do Cristo.

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    1. Joel Domingos

      Você fala do que não sabe e conhece.

  16. Iraia Galindo

    Que artigo raso!! E como sempre , o objetivo do articulista é proselitismo.

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  17. GLAUCO NASCIMENTO

    Em minha opinião, é uma infelicidade ter que ler um artigo que, por mais que eu não concorde com os argumentos levantados, ainda os ache válidos, acabe resumindo o argumento todo a uma "associação ao bolsonarismo"! Acredito que os articulistas deste jornal precisam esquecer Bolsonaro e seus partidários e sairem do "lugar comum".

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    1. Nelson de Paula

      Demora para a igreja se limpar do bolsonarismo. Em numerosos casos nem é intenção.

  18. Felipe Araújo Braga

    As igrejas históricas são respeitáveis. Quem apoiou o Bolsonarismo terrível foram as igrejas neopentecostais que surgem em favelas, explorando uma população sem acesso à educação e à cultura e propagando o desprezo pela ciência e a perseguição das minorias. Malafaia e os traficantes que destroem terreiros são um exemplo!

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    1. Joel Domingos

      Verbete de "terrível" consoante o dicionário Houaiss: "adjetivo de dois gêneros: 1 que infunde ou causa terror; assustador, temível; 2 contra o qual não se pode lutar; invencível ‹argumento t.›; 3 que importuna; fastidioso, maçador; 4 muito grande; enorme, exorbitante ‹tristeza t.›; 5 que produz resultados funestos; 6 muito ruim, de má qualidade; péssimo ‹era um filme t., daqueles que fazem dormir›; substantivo masculino; 7 um dos cargos da loja maçônica". O que A acepção decorre do contexto.

    2. Joel Domingos

      O que lhe induziu a interpretar erroneamente a expressão terrivelmente evangélico foi o fato de você pinçar apenas o significado do senso comum para o termo terrível. Você perguntou e eu respondi. Creio que em nenhum idioma no mundo haja uma palavra que seja unívoca. Como já esclareci, o vocábulo terrível é polissêmico, mesmo em nossa língua. Os glossários de termos bíblicos ensinam melhor. Medite: "Romanos, 15:33 E o Deus de paz seja com todos vós. Amém!"

    3. Joel Domingos

      Está me julgando, amigo? Alicerçado em que fala minha chegou a essa conclusão? Nunca o Deus bíblico foi um deus de guerra. Já no Antigo Testamento vingava a recomendação: "Salmos, 122:6 Orai pela paz de Jerusalém! Prosperarão aqueles que te amam." E ainda: "1 Aos Coríntios, 14:33 Porque Deus não é Deus de confusão, senão de paz, como em todas as igrejas dos santos." Foi você quem primeiro refutou meu comentário: quem fala o que quer ouve o que não quer. É um ditado bastante antigo.

    4. Felipe Araújo Braga

      Joel, você quer venerar o seu Deus da Guerra, Deus de sangue, tudo bem. Mas não vou debater com você!

    5. Joel Domingos

      Contra fatos não há argumentos, né, amigo? Fique em paz. Eu entendo pessoas como você.

    6. Felipe Araújo Braga

      Fernando e Ana, a despeito dos seus comentários horríveis, serei elegante: católicos e protestantes tradicionais, até mesmo espíritas, apoiaram Bolsonaro. Isso não quer dizer que o Catolicismo e o Protestantismo tradicional não sejam mais sérios e intelectuais do que o Pentecostalismo. E não estou sendo elitista, estou constatando o óbvio: a população mais pobre, sem instrução, é a maior vítima dos empresários da fé. Joel, não vou discutir religião com você!

    7. Joel Domingos

      Engana-se, Felipe.A 1ª menção do termo "terrível" na Bíblia é em Gn 28:17. Outra passagem, dentre muitas, é Deuteronômio 7:21, onde consta "Deus grande e terrível (norah em hebraico)". Este termo polissêmico assume aqui o significado do que causa temor: temor reverencial. O NT, em Hb 12:21, rememora o encontro no Monte Sinai, no qual o Senhor é referido como terrível ("phoberos" em grego).Ao entrar em íntima comunhão com o Criador, o crente aspira e absorve suas qualidades, como o terror divino.

    8. Joel Domingos

      Felipe, não defendo Malafaia ou qualquer outro: defendo o cristianismo. Maus-caracteres existem em todas as religiões, inclusive no espiritismo. Lembre-se de João de Deus, Edson Queiroz (dr. Fritz) ... O Senhor Jesus falou: "nem todo que diz Senhor, Senhor entrará no Reino dos Céus." E ainda: "Muitos são chamados e poucos os escolhidos." A salvação é individual: "Romanos, 14:12 De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus."

    9. Anna Rodrigues

      Nananinanan. Houve até casos de expulsões nas igrejas históricas, que não aceitavam a presença de esquerdistas. Nome aos bois: a Presbiteriana

  19. Pedro Guimaraes

    Eu tenho para mim que o pentecostalismo não é cristianismo. É outra religião, formada pela síntese de judaísmo e cristianismo. E por que essa hipótese? Porque só pode ser considerado cristianismo a crença que o novo testamento renova o antigo. O amor (ágape) é a palavra de ordem, para além das leis morais.Pentecostal lê a bíblica de forma horizontal. E não acho que lançar essa discussão é elitismo - é função da pesquisa sociológica e teológica compreender um fenômeno social.

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    1. Joel Domingos

      Com tal l declaração você denuncia que não conhece o universo evangélico. Que nem mesmo frequenta suas igrejas. As igrejas da Reforma, chamadas tradicionais (Batista, Presbiteriana, Metodista) e as Pentecostais se reconhecem mutuamente como representantes do legítimo evangelho de Cristo. As neopentecostais (Igreja Universal, Mundial do Poder de Deus, Internacional da Graça de Deus et alii) é que adotam e professam a Teologia da Prosperidade, repudiada pelo "mainstream" cristão.

    2. Anna Rodrigues

      Eles misturam os costumes daquela época com os principios morais trazidos. Se resumissem a moral aos Dez Mandamentos e ao Evangelho não haveria tanta distorção na mensagem divina.

    3. José Cardoso

      Dá mesmo essa impressão, mas não só o pentecostalismo. Acho que vale para o protestantismo em geral. É uma decorrência da livre interpretação da Bíblia. Se tem a vantagem de libertar o indivíduo de abusos do clero em seu interesse corporativo, tem o efeito colateral de enfatizar o antigo testamento.

    4. Luiz Candido Borges

      A minha mensagem picotada se deve à Leaf of St. Paul, que não deixava passar o texto de jeito nenhum. O pior é que os trechos individuais compunham o texto original, ou seja, não havia nenhuma palavra específica proibida, tudo indica que o problema era na articulação da ideia. Qual o nome mesmo disso?

    5. Luiz Candido Borges

      E o "bispo" Macedo no seu gigantesco "Templo de Salomão"? Paramentado como um sacerdote hebreu. Ele gostaria de se converter, mas o "povo eleito" não o quer.

    6. Luiz Candido Borges

      A Cruz de Cristo? Ninguém nunca viu, devem achar que é um símbolo pagão...

    7. Luiz Candido Borges

      ..., que elimina todos que fiquem no caminho do Seu povo eleito, e onde Jesus é um pouco ilustre convidado eventual?

    8. Luiz Candido Borges

      Pedro, eu venho falando exatamente isso há muito tempo! Que cristianismo é esse em que o livro sagrado básico é o Antigo Testamento...

    9. Iraia Galindo

      Em sua grande maioria, os evangélicos de todas as denominações, não se detêm no Novo Testamento. A mensagem transformadora de Jesus vai de encontro as práticas de vida dos evangélicos.

    10. Felipe Araújo Braga

      Concordo: sou espírita kardecista e nos centros espíritas kardecistas se fala o tempo todo em Cristo, no pai, na caridade. Isso que Jesus ensinou. Os pentecostais falam da guerra santa de Israel!

  20. Helio Cardoso

    Pergunto aos evangélicos, qual é o alinhamento de uma pessoa "terrivelmente evangélica"? O que a diferencia dos demais membros da irmandade?

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    1. Joel Domingos

      Engana-se. A 1ª menção do termo "terrível" na Bíblia é em Gn 28:17. Outra passagem, dentre muitas, é Deuteronômio 7:21, onde consta "Deus grande e terrível (norah em hebraico)". Este termo polissêmico assume aqui o significado do que causa temor: temor reverencial. O NT, em Hb 12:21, rememora o encontro no Monte Sinai, no qual o Senhor é referido como terrível ("phoberos" em grego). Ao entrar em íntima comunhão com o Criador, o crente aspira e absorve suas qualidades, como o terror divino.

    2. Felipe Araújo Braga

      Respondendo ao Joel: terrivelmente não é um adjetivo cristão!

    3. Joel Domingos

      Comunhão mais profunda com o Espírito Santo de Deus, obtida, principalmente, mediante oração. A fé repercute e é repercutida nisso. Puro "feedback".

  21. Cleomar Ribeiro

    ...insurrecionistas, sabe-se que são! ... Sabe-se que eles amam operar um Ponzi schemes, tanto os Ponzi Schemes rústicos quanti os finos ( lembram-se das porcelanas rústicas e finas e ritual do chá?)!! ...e a qualquer custo, abastecer de ouro suas caixas e de escravos suas gaiolas!!!...eles amam operar no invisível e sem modéstias alguma!!!...pastores eståo casando suas filhas com soldados de exército Israelo!

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  22. Joel Domingos

    Esclareço que o termo "protestante" foi mal empregado e tem conotação pejorativa. Desde a Reforma, não se autodenominavam assim: apenas seus detratores o faziam. Segundo, o objetivo principal do evangelho de Cristo é a salvação para a vida eterna. "Lc 12:31- Buscai antes o reino de Deus, e todas estas coisas vos serão acrescentadas." Aos que buscam prosperidade, há sempre os vigaristas de plantão. Seja em que área for. O Senhor Jesus estabeleceu: "Mt 10:8; de graça recebestes, de graça dai."

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    1. Felipe Araújo Braga

      Os que se dizem cristãos, como Malafaia, são fariseus terríveis. Cristo disse que o dia do juízo seria melhor para Sodoma do que para esses!

  23. Joaquim Branco

    Qualquer igreja que propague a teologia da prosperidade não deveria ser considerada cristã, pois essa teologia não tem qualquer fundamentação bíblica no Novo Testamento. Vide o que Jesus disse para os seus seguidores: quem quiser me seguir, tome a sua cruz e siga-me. Quanto ao protestantismo se tornar maioria no Brasil, o importante deveria ser o testemunho e não a quantidade. No Rio, o trá fico que se diz evangélico criou dos complexos de favelas com nomes bíblicos.

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    1. Iraia Galindo

      Perfeito.

  24. Luiz Candido Borges

    Faz sentido? Sim, claro que faz. Essa história de "qualquer fiel pode abrir a Bíblia, ouvir o pregador e discordar dele" só tem chance de funcionar quando o fiel tem sólida base cultural, o que não acontece com os (neo)pentecostais, claramente um bando de iletrados que são conduzidos como gado para dar tudo que tem para a "igreja" e votar em quem for declarado "homem de Deus" pelo pastor. As possíveis exceções só confirmam a regra. E essa de "elites arrogantes" X "camadas populares" é demagogia!

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    1. Felipe Araújo Braga

      Exatamente, isso tornou as igrejas um grande negócio e gerou uma situação vergonhosa.

  25. Felipe Vasconcelos

    Há etnografias mostrando que o pentecostalismo traz a dimensão mágica (no sentido antropológico) à tona, aproximando-a das religiões afro (que pentecostais tanto hostilizam), ao mesmo tempo que a afasta do protestantismo histórico, mais racional, ligado a teologia (filosofia religiosa).

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  26. JOAQUIM CAMINHA DE SA LEITAO NETO

    Como eu costumo dizer: se Martinho Lutero vivesse atualmente, e no Brasil, com certeza iniciaria uma nova Reforma, escrevendo inúmeras teses a respeito dos absurdos cometidos pela imensa maioria dos "pastores", para os quais "templo é dinheiro".

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    1. Raymundo de Lima Lima

      Exatamente. Falta alguém com coragem moral e competência para realizar esta Nova Reforma das igrejas evangélicas.

  27. Dalton Matzenbacher Chicon

    Igrejas pentecostais são, acima de tudo, negócios de arrecadação coercitiva sob isenção tributária. São verdadeiras milícias morais. Cobram por proteção divina contra exatamente aquilo que fazem.

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    1. ENNIO BALDUR HAMMES SCHNEIDER

      Não há como discordar. São os fariseus do tempo presente.

    2. Dalton Matzenbacher Chicon

      João Silvério, vc é o escritor ?

    3. JOAO SILVERIO TREVISAN

      Nossa! Foi direto no ponto. Subscrevo e aplaudo seu comentário, sem tirar nem por.

  28. Ricardo Arantes Martins

    Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

  29. Paulo Augusto

    Não sei qual é a diferença mas sei o que é igual: ambos são adoradores de lendas.

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    1. Joel Domingos

      Você tem certeza de que Deus não existe?

  30. Hercilio Silva

    Não sei se isso é uma preocupação para os evangélicos, ser chamado de protestante. Membros das igrejas protestantes agora querem ser reconhecidos como evangélicos. É a concorrência, que faz igrejas tradicionais aderirem a teses radicais que nunca praticaram. Evangélicos nunca se chamaram de protestantes.

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    1. Hercilio Silva

      Ok Dalton, só estou expressando Brasil. No Brasil sempre teve protestanre e crente. Depois surgiram as neopentecostais e o termo evangelico apareceu. Ninguém era conhecido como evangelico até os neopentecostais, daí que a confusão que se faz não é má fé, é assim que a coisa aconteceu no Brasil. E acho mesmo que generalizar os termos não esclarece o que o brasileiro aprendeu a identificar.

    2. Gilberto Wiesenh tter

      Não se pode colocar como protestantes todos aquelas "igrejas" caça níquel com aquelas que professam a fé reformista.

    3. Dalton Matzenbacher Chicon

      Evangélicos Luteranos sempre foram protestantes. O Protestantismo surgiu com o movimento de cisão idealizado e liderado pelo monge alemão Martin Luther.

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