Hélio Schwartsman > Duelo pela vida Voltar
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'A economia é mais complicada que a fÃsica'. Em parte porque ela é muita determinada pela crença das pessoas. Por enquanto nossa população acredita no Real e nos tÃtulos públicos. Já os argentinos só acreditam no dólar. Dois paÃses parecidos, exportadores de commodities. Mas devido à falta de fé dos hermanos em sua moeda, sofrem com inflação de 3 dÃgitos.
Como bem disse o colunista, a economia é mais complicada que a fÃsica, porque não é exata. Não existe receita de bolo. Às vezes os ortodoxos erram, outras vezes os heterodoxos acertam, mas não por todo tempo.
É, caro Hélio, cândido artigo, este seu, que dá esse panorama em termos pouco elogiosos ao partido - mas que, reconheça-se, abstém-se de crÃtica esvaziada. Eu estranho é essa classificação de "ala polÃtica" do pt: em sendo um partido polÃtico, esperar o que? Que haja alas "não-polÃticas"? Essa expectativa é, ela mesma, tecnocrática e irrealista, meu caro. Pode ser só nomenclatura, óbvio, mas nunca o é "só". Importa também lembrarmos que a luta polÃtica não tem homogeneidade, o dissenso é natura
Não sou petista, portanto tenho liberdade para falar, o PT é o maior partido polÃtico da América Latina, sem contar que no Brasil desde a redemocratização dos nove presidentes eleitos o PT elegeu cinco, contando com lula três vezes e Dilma duas vezes, e foi o segundo em todas as eleições desde que a redemocratização voltou portanto, é o único partido que se manteve desde a sua criação, porque os outros ninguém nem sabe em qual é a legenda que estão hoje.
Ôôô, prezado Neucir, agradeço muito essa sua consideração desapaixonada. Às vezes enche o saco ouvir comentários absurdamente apartados da realidade e que tratam o pt em termos de igualdade com ajuntamentos como o PP, Ub, Pl: uma coisa é *partido polÃtico*; outra, grêmio negocial, com conformações as mais diversas ao longo do tempo e das conveniências. A racionalidade é tão bem-vinda e escassa... Grato.
Na realidade ambos tem razão , o Haddad prega o equilÃbrio das contas públicas ,que tá certo ,só se pode gastar quando se tem(Receitas x despesas = dá para gastar ?) Em quanto a Gleisi tem razão em parte ,porque ela enxerga o lado social(Tá certo) e o lado politico(Futuro) Portanto ambos tem razão .
A força que faz a roda girar é a grana, a indústria, o agro produz o povo não compra, aqueles cortam a produção, o gov não arrecada impostos, eles produzem o povo consome, aumenta se a produção,o gov arrecada a roda gira, tudo retorna, a roda aumenta a velocidade. Eis a (provável) lógica do governo.
Não desvie do assunto, articulista! Existe um plano técnico, responsável, do governo Lula, que garante o desenvolvimento econômico com equilÃbrio fiscal e inclusão de todos os brasileiros. Seu sucesso depende das expectativas positivas criadas, da adesão dos agentes econômicos, do compromisso do Congresso. Mas a m id ia boicota as expectativas, os agentes econômicos ainda não entenderam nada, o Congresso resiste em assumir seu papel. Quem deve ser de fato cobrado?
José, com licença: tendo a concordar com o colega Paulo. E, não menor, em relação à sençura de Herda, que nos atazana (óia a educação, galera? Na verdade, ela enche o sacom) com suas intromissões completamente xaropes.
Moderação, nada no texto justifica a censura.
Tendo a concordar um pouco com todos! Nada mais em cima do muro, não é? A questão das expectativas é pertinente mas não podemos esquecer do poder dos tais mercados para induzir movimentos em busca de ganhos especulativos. Vide o aspas nosso juro real aspas. Noves fora e peneirando o blá blá blá economês, fato é que a herança de 2014 tem a marca das escolhas polÃticas do partido e cujos resultados conhecidos recomendam as cautelas defendidas pela ala dos desconfiados, incluindo o bom Ministro!
[Eita sençura eeesstúpida, a exigir olhar humano a uma mensagem absolutamente cordata e reflexiva... Ô dona Rebeca, entenda que esta Josta Folhomática não nos impede de falar Herda se for o caso, apenas enche o saco da Freguesia. Que pode se cansar, aliás.]
Aos colegas Flavio e Marcelo, eu diria que o panorama do José é realista e abrangente - curtÃssimo, dado o espaço diminuto da discussão. Mas me parece que vocês estão sendo muito severos - não que as crÃticas acerbas estejam fora dos parâmetros mais "liberais", por assim dizer, tão nos conformes. Mas "o pt" (o governo é de coalizão com a direita, lembro-vos disso) não é burro, e o que o José aponta é fato: cadê a cobrança aos demais agentes polÃtico-econômicos? O pt não é "independente" nessa.
Esse papo furado e obsoleto de que gasto é vida etc etc, acoplado ao sincericÃdio do deputado sobre o objetivo estritamente eleitoral, gera zero expectativas positivas e faz os agentes econômicos esperarem pelo pior. Não adianta, o PT e seus lÃderes só sabem surfar na bonança, nos tempos difÃceis ficam que nem barata tonta.
"Expectativas positivas criadas"? Vamos lembrar quais: PT queria a cabeça do presidente do Banco Central logo de saÃda, Lula boicotou a meta de déficit zero na primeira oportunidade, Lula fez showzinho com Maduro para o planeta Terra inteiro ver, dona Gleise jamais saiu da década de 1980. Realmente, não faltam expectativas positivas. Confia.
O PT tá certo. No capitalismo a grana precisa circular.
A lei de responsabilidade fiscal , criada há 21 anos para conter a sanha esbanjadora e absolutamente irresponsável dos nossos ilibados polÃticos,funcionou bem a princÃpio Com.o passar do tempo houve um afrouxamento da lei , que perdeu o respeito inicial. Manobras jurÃdicas foram paulatinamente a enfraquecendo.E lá vai Lula propor alegremente o estouro do teto fiscal .Em 2026,Lula estará com 81 anos,próximo da morte e pouco se lixando para este paÃs que só amou como forma de enriquecer.
Na visão dos neoliberais o Estado só pode 'entrar em campo' quando há... ´Grandes de mais para quebrarem.`` --´Não, não, temos que aportar dinheiro nelas (montadoras, bancos, segurados etc)
Errar é humano, repetir o erro é bu rrice mesmo. Doidos para "Dil mar" este pobre paÃs de novo.
M. Santayana: Quem quebrou o PaÃs foi FHC, não Dilma.Segundo o Banco Mundial, (worldbank1) o PIB do Brasil, que era de 534 bilhões de dólares, em 1994, caiu para 504 bilhões de dólares, quando FHA deixou o governo, oito anos depois. E isso, apesar de o senhor Fernando Henrique Cardoso ter vendido mais de 100 bilhões de dólares em empresas brasileiras, muitas delas estratégicas, como a Telebras, a Vale do Rio Doce e parte da Petrobras, com financiamento do BNDES e uso de “moedas podres”, com o pr
A dÃvida bruta quando o PT chegou ao poder, em 2002, e o paÃs devia 40 bilhões de dólares ao FMI, era de 80% do PIB e quando Dilma saiu, em 2015, estava em 65% (Não toquem nas reservas internacionais. No blog de Mauro Santayana, um prêmio à inteligência). O Inominável ao sair deixou a relação dÃvida/PIB menor ou maior que 65%? Dilma ao deixar o governo o Brasil era o 4º maior credor externo individual dos EUA. Em que posição o Inominável deixou? Digite no Google: mayor treasuries holders
Mas por que defender mais gasto público implica em se endividar até não poder mais? E por que defender isso necessariamente é eleitoreiro? Será que o pessoal não tem intetesse em fazer o paÃs crescer? Fazer o paÃs crescer é eleitoreiro também? Será que o crescimento não compensa? Se dizia que diminuir juros iria aumentar a inflação, segundo grandes especialistas e teróricos. Não ocorreu.
Reflexão de respeito, que não afronta cânone algum, e que deveria ser considerada com mais vagar e menor automatismo na resposta, caro Rafael. Muito embora eu não creia que isso vá acontecer na Ãgora inflamada.
O problema,Galino, é que as verbas para o " crescimento" geralmente não chegam intactas ao destino .
A discussão é matemática. Mais de cinquenta por cento da nossa arrecadação já vai para o pagamento de juros (serviço da dÃvida). Quando vamos parar? Quando for setenta e cinco? Noventa e cinco? A matemática não liga pra ideologia.
A maioria do mundo já perdeu a crença neoliberal; até os USA, mas nesta terra de espalhafatos, vemos uma maioria com tempo para perder defendendo juros abusivos, que na verdade são os verdadeiros gastos, e ao mesmo tempo recriminando investimentos na saúde, educação, etc. Gastos exorbitantes no judiciário e F. Armadas; orçamentos secretos do legislativo; anistias fiscais; desonerações sem contrapartidas e tantos outros gastos, fazem parte do pacote de privilégios. A culpa é do Lula...
Quem recrimina investimentos na saúde, gente boa ? Quem eu sei quem corta investimentos na Saúde e Educação, para reduzir o déficit, é o governo Lula. É cada uma...
O Hélio está certo. A ironia é perfeita : se fosse o déficit público que garantisse padrão elevado de renda per capitã , Luxemburgo e SuÃça seriam o exemplo máximo de déficit público mas o que esperar dos petistas, que quebraram o paÃs duas vezes, e estão a caminho da terceira recessão?
M. Santayana: Quem quebrou o PaÃs foi FHC, não Dilma. Segundo o Banco Mundial, (worldbank1) o PIB do Brasil, que ERA DE 534 bilhões de dólares, em 1994, CAiU PArA 504 bilhões de dólares, quando FHC deixou o governo, oito anos depois. E isso, apesar de o senhor Fernando Henrique Cardoso ter vendido mais de 100 bilhões de dólares em empresas brasileiras, muitas delas estratégicas, como a Telebrás, a Vale do Rio Doce e parte da Petrobras, com financiamento do BNDES e uso de “moedas podres”, com o p
Prezado Jose Antonio: tem PTista raiz, mas são muito poucos os que defendem a poÃtica econômica que resultou na maior recessão da história do paÃs. Pula desse bonde. Nem o Lule está nele.
A dÃvida bruta quando o PT chegou ao poder, em 2002, e o paÃs DEvIA 40 bilhões de dólares ao FMI, era de 80% do PIB e quando Dilma saiu, em 2015, estava em 65% (não toquem nas reservas internacionais. No blog de Mauro Santayana, um prêmio à inteligência). O Inominável ao deixar o poder ele deixou a relação dÃvida/PIB abaixo de 65% ou acima?
Como o PT quebrou o paÃs se quando Dilma saiu o Brasil era o 4º maior credor externo individual dos EUA? Digite no Google a expressão: mayor treasuries holders
Bolsonarento ressentido, os 6 anos do teu Governo neo liberal trouxeram a miséria de volta!
Ala polÃtica do PT? Que estupidez, sr. Hélio! Alguém se filia a qualquer partido se não for para fazer polÃtica? Eu sei que você quer gerar intriga entre os petistas, mas precisa inventar outra, essa é contraditória.
Hahahahah, caro colega duplo - João e Jaime - notei a mesmÃssima coisa: ora, se não for polÃtico, o que é? Hahahahah, grato pela diversão de lê-lo.
Ala polÃtica da Folha (todos que aqui escrevem) insiste em dizer que cortar investimentos em saúde, educação, segurança, etc, é vida.
Realmente não é receita de bolo. Itamar entregou um paÃs melhor do que pegou. FHC entregou um paÃs muito melhor do que o pegou. Lula entregou um paÃs muito melhor do que pegou. Dilma entregou um paÃs muito pior do que pegou. Temer entregou um paÃs melhor do que pegou. Bolsonaro entregou um paÃs pior do que pegou. Vários perfis diferentes entregaram paÃses piores e melhores. O que podemos saber é que gastar demais, sem controle, já nos deixou no buraco mais de uma vez.
mentira sua o FHC entregou com a dÃvida externa triplicada
Perfeito. Tem de ser honesto para pensar e dizer o dito por você. No entanto, só pensam em eleição. Dane-se o povo. A culpa, pMe-se noutro.
Gasto público é gasto público. É dinheiro que vai e desaparece e sobra a dÃvida para pagar juros eternamente. Investimento público em projetos de desenvolvimento econômico pode ser vida porque vai gerar riquezas e empregos com bons salários e se for bem administrado vai ficar gerando lucros para o bem de todos. Já os gastos públicos gera pobreza. Vai tirar dinheiro de onde não deveria tirar e sempre sobra a dÃvida para pagar.
A questão não é por ai. Veja o caos economico da Argentina. Os mais velhos lembram do Brasil por10anos com hiperInflação. emitir dinheiro ou gastar mais do que arrecada não da. Tem que ser responsável e deixa a bomba pra frente. Veja a bomba que Dilma herdou de Lula. A dÃvida pública só faz crescer ante ao Pib ou seja, estamos pagando juros a bancos (e altos) sem amortizar. Isso sim é um horror. há que se controlar os gastos públicos, mas que se gaste bem. gastar mais do que arrecada dá ruim.
Perfeitamente, meu caro. E só vejo motivos pra sustentar o que afirmei abaixo - e não enxergo nenhuma incompatibilidade.
Pode até ser Benassi, mas veja voce, investir em infra. temos um juros da dÃvida interna infinitamente maior do que o FMI, do que a externa cobra e já tinhamos a quando Lula pagou a externa. ato populista Lula paga a externa ao invés de mitigar a interna. se formos fazer infra, que se faça com juros menores sem nódoa de populismo. não há margem para erro.
Ricardo, meu caro, qualquer empresário pode reconhecer o papel que uma boa dÃvida tem no investimento voltado à produção. Não faço comparações simplórias entre Estado e empresas, mas "gastar o que não se têm", se voltado a um fim produtivo, é perfeitamente defensável. Apenas um contraponto pra coisa não ser banida de partida, né?
Ricardo dessa vez não concordo pq não podemos usar Argentina como parâmetro pq foram governos descontrolados até com a guerra das Malvinas, emitir dinheiro não se faz mais isso e gastos são definidos em lei não se pode gastar mais isso é falácia polÃtica
"Gastar bem" no Brazil ainda é uma falácia.
gasto publico é importante, quando se tem o benefÃcio, custos não são importantes se não são necessarios, é preciso diferenciar gastos, onde se buscarum benefÃcio de custos onde pode estar carregando um peso desnecessário, sem qualquer benefÃcio a não ser aos diretamente envolvidos
A ala q defende a austeridade é o que? ApolÃtica? Técnica? Ah, faça-me o favor. Poderia trocar o tÃtulo da matéria por outro " ala ultrapolitica dos liberais acha que corta os gastos é panacéia de todos os males que afligem essa terra tupiniquim".
Tente entender: não se trata de cortar gastos, mas sim gastar com limites óbvios, sem fins eleitoreiros, pensando no bem da população a médio e longo prazo, com honestidade ideológica.
O fato do VTF ser esquerdista me dá esperança. Precisamos dos realistas que entendem que quem paga a conta, no fim, é o mais pobre que eles tanto dizem defender. Pena que são poucos. Por mais textos lúcidos como este para que consigamos chegar ao outro lado da ponte, vivos, e com o déficit sob controle. Até lá, desde que não surja um outro candidato de direita com a vontade e a eficácia do Bolso em criar rejeição a troco de nada, iremos nos livrar definitivamente das Gleises e Mercadantes.
Deselegante e desnecessário, Gilmar. Vou denunciar.
Pery vc não sabe o que é esquerdista e nem liberal para de as nei ras
Bom comentário e excelente réplica, Pery. Aliás, são umas gracinhas os ditos 'socialistas' que amam e não abrem mão de todas as facilidades e confortos disponibilizados justamente pelo liberalismo econômico. Socialismo é na Coreia do Norte, mas por certo, daqui, ninguém quer. São uns tolos babMes, tal qual os bozoloides.
Sei lá o que é Ultra Liberalismo, mas o Guedes é liberal sim. E sabe quem mais é liberal? O Bolsa FamÃlia. O Fies. O novo fundo do Lule para segurar as crianças na escola, plataforma de campanha da Simone Tebet. No fundo, se você não é funcionário público, é liberal. O VTF também.
Vc como bolsonarista, deveria saber que o bolsonarismo é a extrema direita e que Gu_edes trabalha para os muito ricos. Deus é quem vai acabar com a miséria? Os ricos são os únicos que ganham com o ultra liberalismo.
A dÃvida aumenta muito de acordo com as taxas de juros; mas é engraçado não ter a prudência de ver economistas, tão preocupados com as dÃvidas públicas, estarem preocupados com as taxas de juros na mesma proporção. Afinal de contas, existe ''seletividade'' nos gastos públicos? -- O que é mais justo: pensar na saúde, na educação e na segurança pública, ou garantir o pagamento de dÃvida com juros de agiotagem?
Suas crenças estão acima da realidade, senhores. Seus cálculos não incluem aquilo que nesta terra vale mais do que a vida: a ganância. Se os senhores são agiotas ou estão a serviço da agiotagem ou da especulação, parabéns! Mas cuidado com sua assistência médica, pois quando os senhores mais precisarem, vão lhes mandar pra fila do SUS.
Engraçado o seu raciocÃnio. Dever mais para pagar menos juros. Ótimo. Descubra onde existe isso.
Quando que esta terra já deixou de pagar juros nestas três décadas? Quem não sabe que essa terra é fértil para pagar os maiores juros do mundo, senhor? Defender agiota, eu admito, desde que seja um agiota, ou faça parte da tchurma da agiotagem ou da especulação. Não vwenha querer dar aula daquilo o senhor não sabe o que diz.
E porque entendemos que os juros não são alterados pla vontade do governante, e sim pela capacidade do devedor de pagar as dÃvidas. QUanto maior, mais responsável, mais comprometido com o défict público, menor os juros. O VTF sabe disso. Ninguém quer diminuir os gastos em educação e saúde. Só não queremos emitir mais dÃvida para pagá-los. É matemático, não entendo a confusão.
Sua opinião sobre colocar o sistema s no orçamento ? É isso o q o congresso faz. E o Sr apoiando.
Poderia esclarecer qual é a ala nao polÃtica do partido? Existe ala nao polÃtica em partidos, de modo geral? Se puder explicar o que entende por “partido polÃtico”, adicionalmente, pode ser importante.
Boa pergunta!
Imagina o nÃvel de podridão de um sistema polÃtico (e de praticamente todos os partidos nesse sistema) onde um sujeito admite que deveriam endividar mais um paÃs já super-endividado, jogando mais essa conta pras gerações futuras, "contratando" mais juros e mais inflação futura, pra que o seu partido conquiste um número maior de prefeituras no pleito que se avizinha. É do cool cair mesmo!
Caro Rodrigo! não dê réplica aos insanos; a paixão dos babMes não admite a mais tênue racionalidade.
Ué Mário, não tô diminuindo ninguém não, muito pelo contrário. Os polÃticos que você elegeu ano passado carregam essa bandeira da renegociação da dÃvida pública? Não? Porque não?! Sobre a saudadora da mandioca, só falta vc me dizer que ela não só estava certa sobre estocar vento como também a nova matriz econômica foi um sucesso estrondoso. Afinal de contas, não precisamos olhar a realidade, os fatos, basta dominar as narrativas, certo?
A"estocadora de vento" no final estava certa. Vá ao nordeste e veja as usina eólicas. Vá estudar
Rodrigo a única coisa q peço é que haja uma renegociação. Custa ?
Não são vozes da minha cabeça. Posso te indicar uns vinte livros sobre isso. Mas ler ? Q preguiça né. Tentar diminuir o outro para alcançar lugar de relevância é próprio dessa direita destruidora de tudo . Até Mário ops Henrique Simonsen falou sobre isso. E não era de "esquerda" como vcs dizem.
Mário, mais uma vez você aparece por aqui com um comentário sem pé nem cabeça. No seu "raciocÃnio" então, já que temos uma dÃvida que vem da ditadura militar e já foi paga 50 vezes (fonte: vozes da sua cabeça), então vamos chutar o balde e gastar a rodo como se não houvesse amanhã? Isso inclusive já foi feito recentemente pela estocadora de vento e o resultado foi a recessão mais brutal em 100 anos. Venezuela e Argentina optaram também por seguir o seu "raciocÃnio", com resultados óbvios.
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Perfeito seu comentário. Ocorre que a visão desses caras é absolutamente imediatista e eles não estão nem um pouco preocupados com o legado nocivo que deixarão para as futuras gerações. Em minha opinião o futuro do Brasil será extremamente infeliz.
“ O socialismo dura até acabar o dinheiro dos outros “. Dame Margareth Tatcher
Morreu doid a
O problema da esquerda é achar que dinheiro público é na acepção da palavra, ou seja, liberado para tudo. Não cuidam de infraestrutura. Bolsonaro fez em 4 anos o que este desgoverno não fez em 16. Gastando dentro do limite, poucos e eficientes ministérios. Agora, temos quase quarenta, muitos sem a menor utilidade. É um desgoverno e só vai piorar
Caro ! O pt não vale nada e o lula não presta. No entanto, bozo está abaixo disso, muito abaixo, e não se presta a parâmetro ou exemplo nem mesmo de coisa ruim; com boa vontade, talvez possa ser péssimo; mas acho que é pior do que péssimo.
Governo Bolsonaro só se preocupou com os privilégios e aumento de salários para militares, sem falar os amigos de milÃcia. Teve até próteses penianas e viagra. Sem falar das picanhas superfaturadas. Se o sr Abreu faz parte da tchhurma das fardas, coturnos, viagra e próteses, se deu bem$!
É preciso ter sido muito bem educado numa sociedade apodrecida pra propor um análise q reduz uma perspectiva econômica ao *gosto pelo gasto sem limites*.
PT: sempre fazendo tudo com dinheiro alheio. Os sindicatos (inclusive dos jornalistas) ainda hoje ajudam os cofres petistas. E Gleise Hoffman, atrapalhada presidente da sigla, quer quebrar o Brasil com a gastança desenfreada. Ainda bem que esse mesmo PT (braço do Centrão) também conta com a coerência e competência de Fernando Haddad. Por enquanto!
Chara, há muitos erros no seu comentário, mas dois soltam aos olhos: Sindicato nenhum põe grana no PT ( todos os Sindicatos tem afiliados de todos os credores ideologias); o PT não é é nunca foi braço do Centro, o contrário é verdadeiro dependendo de como se olha.
Os patrulheiros petistas taxam qualquer um que vá contra o descontrole de gastos pregado por Gleise Hoffman e seus comparsas de "bolsonaristas", extrema direita e outras bobagens. O PT quase perdeu as eleições presidenciais e nem em São Paulo - maior colégio eleitoral municipal - tem candidato. Que moral tem esses "dirigentes" petistas em pregar a gastança desenfreada para ganhar as eleições em 2.024?
Agora vamos taxar os super-ricos, todos os nossos problemas acabaram de acabar ,alem de fazermos justiça, nunca mais nos faltara dinheiro.
Esses autênticos medÃocres dessa ala polÃtica precisam dizer de onde sairá o dinheiro pra esses gastos, do bolso deles? acho que não. Esses petistas adoram gozar com o membro alheio.
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