Mariliz Pereira Jorge > Angélica e a defesa do aborto Voltar
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Nesta dita modernidade, ainda há muito leigo que dá palpite, com firmeza, em assuntos totalmente impróprios para sua laicidade. Parece-me que, na era da informação fluida, todos abusam dessa liberdade de expressão. Falta o reconhecimento do emissário em avaliar a propriedade do que divulga e acumulam-se bobagens, que tomam ar de seriedade por serem impressas! Aborto sofre demais com essa falta de autocensura.
Continuando as palavras de Rosa Weber : “ A mulher que decide pela interrupção da gestação nas doze primeiras semanas de gestação tem direito ao mesmo respeito e consideração, na arena social e jurÃdica, que a mulher que escolhe pela maternidade “ Parabéns para a VOZ das Mulheres !
A ministra Rosa Weber, ao emitir essa opinião, não cogitou da conduta que levou a mulher a engravidar: ela não teve uma atitude responsável com o próprio corpo. Nós vivemos em sociedade e não temos liberdade total para agirmos como quisermos. Freud pontificou: "Civilização é renúncia." Um mundo anômico é necessariamente caótico. Me faz lembrar da geração po**a-louca. O simples fato de ela ser uma ministra do Supremo não converte automaticamente em verdade tudo o que ela fala.
Como dizia o saudoso e insuperável Ministro Nelson Hungria, numa rara demonstração de humildade, o Supremo Tribunal Federal tem "o supremo privilégio de errar por último".
“Não é possÃvel falar em direito fundamental à vida do embrião ou feto quando se parte de uma concepção ampla do âmbito de proteção dos direitos fundamentais. — Nessa perspectiva e modo de compreender o mundo, a partir da lente da mulher, a maternidade não há de derivar da coerção social fruto de falsa preferência da mulher, mas sim do exercÃcio livre da sua autodeterminação na elaboração do projeto de vida — “ Palavras da maravilhosa Rosa Weber !
InteressanteÂ… Toda a retórica dos movimentos progressistas está calcada no lugar de fala. E, surpreendentemente, quando se mostra que tem lugar de fala, e acrescento mais, empatia, viram o disco, mudam o discurso, para dizer que não vale, não voga. Só dá pra rir mesmo. Dois pesos e duas medidas. Esse artifÃcio é velho. No mÃnimo, falta de coerência, para não dizer falta de seriedade.
Homem não deveria bedelhar sobre aborto. Joga filho no mundo e deixa ao deus-dará. Essa gente se apega a uma frase dita em outro contesto e cumprem apenas o Livro no que lhe interessa. Não cumprem em: não comer carne suÃna, mulher falar sobre a BÃblia ou seja não pode ser pastora e bispa, mistura roupas de fios diferentes! E tatuagens? E mistura o profano com o Divino como disse o meu Jesus em Mateus: dê a César o que é de César e a Deus o que é de Deus.
Ricardo: você é o pai e assumiu. E milhares aà que deixam na rua da amargura a mãe e a criança?A única prisão civil: não pagar pensão alimentÃcia...! Joel :também sou bem resolvida espiritualmente, religiosamente e sexualmente este muito mais! Celibatária, porque sempre amei e fui amada por muitas almas. Daniela: na hora que essa gente cumprir integralmente as Sagradas Escrituras, poderá falar contra o aborto. Até lá direi:fariseus!Se homem engravidasse o aborto seria liberado até no termo.
Nao dá para querer enxergar o mundo só do nosso quintal. O q funcionou para nós nao serve de modelo para todos. E sobre o aborto, a questao é ser crime. É nao ter politica publica de acolhimento. As questoes de consciencia, religiosas ou espirituais cada um tem a sua e vai se haver com elas, fazendo ou nao aborto.
Eu também bedelhei. Sou uma pessoa bem resolvida espiritual, emocional e profissionalmente. Bem casado. Não tenho nada que reclamar: só tenho a agradecer. Tenho duas filhas gêmeas às quais a ginecologista recomendou abortar por rubéola da mãe. Não seguimos o conselho: hoje são duas lindas médicas. Tenho mais 3 filhos adotivos que, muito provavelmente, teriam um futuro inglório. Total de 6. Se é por isso, tenho lugar de fala.
Eu bedelhei uma vez Neli há uns 09anos. namoradinha engravidou e queria ter filho não. falei da pra mim hehehe. sou pai solteiro há08anos.
Não é inteligente apostar no insucesso de todos os métodos seguros apenas para deixar uma brecha para o feticÃdio. A emenda pode sair pior que o soneto: a mulher morrer durante a matança do feto. Desprezar os métodos seguros é acreditar na Lei de Murphy, que todos sabemos que é falsa. Nesse caminhar, ninguém mais faria cirurgias, ou viajaria de carro, pois os riscos de acidente são bem maiores que os de avião, que também não tem risco zero. Sei não, viu. Seguem uma lógica perversa.
A alegação de que a descriminalização do aborto vai acabar com os abortos clandestinos é uma falácia. Já é legal o abortamento em casos de estupro, risco de vida e anencefalia (art. 128, incisos I e II do Código Penal). Isso só vai fomentar uma indústria de clÃnicas abortistas, à s quais só terão acesso as patricinhas, as intelectuais progressistas e todas as bacanas com muita grana. Todas as pobres continuarão à mercê do SUS. Já vaticinara o sábio Salomão: "Nada de novo debaixo do Sol."
Mas as patricinhas e as que podem pagar o fazem clandestinamente, né, Daniela? À margem da Lei. E isto, definitivamente, não é um bom exemplo de cidadania. São as aventureiras, para obter momentos fugazes de prazer. Há os cafajestes e calhordas, seus parceiros de ocasião, que colaboram para isso.
O sus funciona razoavelmente. Afinal a maioria da populaçao nasce sendo atendida pelo sus e o indice de mortalidade diminuiu muito. As patricinhas ou qq uma q possa pagar já fazem em clinicas. Nao precisa ter muita grana, nao é tao caro assim.
Aborto é crime e pronto!!! Só é admissÃvel na minha opinião, se a gravidez for de altissimo risco de maneira que coloque de forma evidente a vida da gestante ou da criança, risco esse que deve ser comprovado por junta médica! Nem estupro é desculpa para aborto, pois a criança não tem culpa!!!!!
Muito boas as observações sobre aborto apresentadas pelo leitor Antonio Ivair Arrais.
O desprezo pela mulher estuprada é latente nesse comentário. A vida dela nao interessa, só a vida de um punhado de celulas q ainda é um projeto de ser humano. Que medo q alguns homens tem de descobrir q só nasceram pq a mae nao tinha opcao de nao te-los.
Aborto é crime no Brasil, em outros paises nao é. E nao é criminalizando q ele deixa de ser feito. O feto é um q projeto de criança, q só cresce as custas do corpo da mulher, como um parasita. Sobre estupro, nem comentar, para nao baixar o nivel da discussao. Mas obrigar uma mulher a suportar 9 meses o filho gerado em um estupro é uma das mais coisas mais desumanas que alguém pode dizer sobre esse assunto.
Aborto é crime e pronto!!
Crime no Brasil, q é a vanguarda do atraso.
A tal luta pelo direito ao aborto nada é além do alarido de alguns grupos desejosos da proteção legal ao ato de matar alguém quando a vÃtima ainda está no inÃcio da sua existência. A mulher que faz o procedimento é claramente uma filicida e deve ser apenada de modo severo. Seus eventuais cúmplices também merecem rÃgido castigo. É um ardil para iludir os incautos a ideia de que quem defende a legalização do abominável ato em questão não é a favor dele. Abortistas sempre são bem capciosos.
Zzzzzzzzzzzz
Alias, protegem a vida só na barriga da mae,pq depois q nasce a criança, tao pouco ligando. Hipocritas.
Que medo da mulher ter opçao e nao ser obrigada a ficar com uns homens es crooo tos por causa de filho. Nao é sobre vida, é sobre poder sobre o corpo da mulher.
Ahhhhh, João Paulo, suspeito que você pertença à falange dos matricidas, adeptos da fetofrenia tóxica, que diz haver consciência desde a terceira célula, desejosos da permissão legal pra matar grávidas - no mÃnimo, Soder com a vida de adolescentes+ que terão que usar 15 anos de sua existência pra criar um ser em meio à pobreza e ao risco constante de vida. Ceis é que deviam ser castigados na máxima extensão possÃvel - até por fora da lei, com uns cacetes das gangues crassemerdia de Copacabana.
Grande respeito pela Angelica ! Interessante ver que a maioria dos comentários aqui são de homens ! Uma grande pena que os homens não podem engravidar, ver sua barriga e corpo mudarem completamente, sentir as dores do parto, amamentar, cuidar e finalmente, serem responsáveis por outra vida, mudando todo o rumo da sua própria vida, estudos ou carreira. Só assim parariam de dar opinião naquilo que não sabem e nem podem entender. Não tenho nem paciência com certos comentários aqui !
Comentário surreal: se o homem pudesse engravidar já não seria homem. Inicialmente, ele já não teria tanta testosterona. A distribuição hormonal de ambos os parceiros sexuais, que é basicamente o que distingue os sexos, seria totalmente diferente, dentre muitas outras diferenças. Seria qualquer outra coisa, menos homem.
Sim, se homem engravidasse o aborto ia ser permitido até os 9 meses.
Hahahahah, excelente, Prezada Helena: Brum! Hahahahaha!
Ah Helena, pegaste no ponto forte. Fosse o homem que engravidasse, corpo, dores e tudo mais, temos que a raça humana estaria extinta há tempos.
Quero saber quem é que defende a vida do feto, pois ali existe vida, não estou falando de religião estou falando de ciência. Eu queria é que a mãe dela tivesse o mesmo pensamento que ela, aliáis eu queria que mãe dela tivesse a abortado também, pois aà não iria estar escutando uma ofensa tão grande contra a vida.
E quem é a favor da pena de morte ? De armas? Penso que quem deveria ter sido abortado é o homem que faz filhos e deixa ao deus-dará tanto que existe prisão por dÃvida alimentÃcia...a única civil.
Quem defende a vida do feto? Ora, pessoas maravilhosas como você, tão preocupadas com a vida dos fetos que deseja que as pessoas que se tornem favoráveis ao aborto tivessem sido abortadas para evitar este crime. PeraÃ! Isso não seria ser abortista? Ah, seria para evitar um crime cometendo o mesmo crime, um troço meio esquisito, mas seria o abortismo do bem! Me lembrou aquele filme, o Minority Report, em que prendiam os criminosos antes que eles até pensassem em cometer o crime, só que pior...
Na mesma linha ofensiva, eu queria tb q algumas maes de comentaristas tb tivessem feito...pq daà nao ia ter q ler tanta hipocrisia por cm quadrado...
Um embriao só vai virar uma criança se tiver uma incubadora, uma mulher. Sem ela, ele nao vai virar nada.
MarÃliz.. Excelente texto. Infelizmente, eu sou muito pessimista em relação à evolução do tema no Brasil e no mundo. Vide os dados apresentados por você Compete exclusivamente à mulhero direito de seguir ou não com a gestação. Como o estado é laico e o marco.do inÃcio da vida é a formação do cérebro., o aborto deve ser permitido até a décima segunda semana de gravidez.
Sou contra o aborto. Mas, como não sou eu quem criará! Hoje , proibição apena as mulheres de baixa renda :muitas vezes com a vida. Quem tem dinheiro faz fora. Gente se apega a um pedaço de papel para ser contra.Não cumpre a Palavra de Deus quer bedelhar no corpo e vida alheia? Mistura o profano com o Divino;os seus idosos ao deus-dará, misturam roupas;mulher pastora ou bispa, tatuagem:tudo proibido.Quem é a favor da pena de morte, é de uma incoerência ser contra aborto.
Já li uma explicação (evidentemente especulativa), que a liberação do aborto teria contribuÃdo para o declÃnio da criminalidade nos EUA a partir dos anos 70. Muitas potenciais criminosos, criados por pessoas sem condições de educá-los adequadamente, simplesmente não nasceram. Se isso é verdade, não só o aborto mas também a pena de morte (para os criminosos que escaparam do aborto), deveriam ser legalizados.
Não é especulativa, vide o estudo feito a respeito https://freakonomics.com/podcast/abortion-and-crime-revisited/
Benassi, você está com opiniões excelentes hoje (sempre as tem, mas hoje mais ainda). Positivei tudo.
Uma pena Marcos, porque os teus comentários são ótimos e trazem humanidade a essas caixas de comentários. Em tempos de redes sociais, esse espaço mostra que o contraditório pode existir - e existe - ao contrário do que pensam radicais a direita e esquerda e cujas timelines por vezes só mostram posicionamentos alinhados. Em tempo, pela autonomia, sempre. E não, ninguém será obrigado a abortar, como parece que pensam alguns.
Hahaha
Poi Zé Ricardo, meu caro, diminuà meu compromisso interno de dizer regularmente. Agora, só direi quando isso for um prazer - até pra que meus dizeres não fiquem servindo à folha. Eu sou o freguês nessa história, né? Devem servir a mim... Hahaah!
Suspeito q cada povo inventa uma ideia fetiche p/lutar, com irrazoabilidade e até irracionalidade (Há quem mataria defensores do aborto). Lembro-me dos anti-divórcio (legal ‘desquiteÂ’ e ‘casamento indissolúvelÂ’religioso) vociferavam, urravam, opinavam em nome d Deus, deliravam q o divórcio acabaria com a famÃlia,etc. Seus herdeiros atualizaram p lutar contra o aborto, claro, em nome da pró-vida, d ignorar dados estatÃsticos e falta de empatia p/mulher estuprada e grávida, novo fetiche.
A colunista, de novo comparando laranja com banana, quem é contra a mulher, não apenas ao aborto é a extrema direita. A extrema esquerda é a favor, e a esquerda social democrata em geral também é, só os ligados a religiões não são. E sim, os polÃticos fogem do debate, a começar porque qualquer jornal irá atacá-lo de imediato para que perca votos nos segmentos religiosos. A imprensa contribui com os fanáticos, principalmente em perÃodo eleitoral, buscam tirar votos da esquerda usando o tema.
Perfeito comentário.
Não se pode cair na armadilha da direita, que resume em quem é "contra" ou a favor" do aborto. Ninguém é a favor do aborto, até mesmo quem o faz. O que deve-se discutir é quem é a favor da "descriminalização". E considerando que o problema é muito mais de saúde pública que direito penal, sim, sou a favor.
Muito bem comentado, é deixar de ser crime, sobre a questão de consciência, cada um tem a sua.
Povo analfabeto funcional sabe lá o que é "descrimininalização"?
Ôôô, Marilúcida, que boa notÃcia a dessa discussão ter o dedinho de uma pessoa de alta popularidade e baixa rejeição polÃtica - por não ser posicionar muito nessa seara. De fato, a Angélica se manifestar em favor de uma maior reflexividade, e na direção da empatia, é algo alentador. Cabe reparar que os 13pontos percentuais que separam os dois campos ideológicos não são pouca coisa, ainda que altos em desfavor da autonomia feminina sobre o corpo.
Perfeita a análise Benassi. Sucinta e precisa. Esquecemos que praticamente todas as mulheres carregam marcas indeléveis do aborto que fizeram. é a vida dela em primeiro lugar que está em jogo. Não podemos esquecer também que jogar nossas mulheres no sistema penal sobrecarregado e inoperante sistema penal como criminosas é uma aberração. Tem muito vaga bonde de verdade por ai que merece a vaga.
Prezado Joel, nao é que não tenha lido seu comentário, é que dele discordo, frontal e profundamente: as probabilidades de sobrevivência da mãe estão diretamente atreladas as condições em que se dá o abortamento do feto. Tendo sido feito o possÃvel pra evitá-lo, no máximo grau de civilidade, a gente engole descer pro segundo grau da coisa, que envolve negar desenvolvimento e nascimento ao óvulo. Quase nenhuma mulher abortante deseja fazê-lo e, fazendo-o, carregará marcas disso por sua existência.
Benassi, vou repetir trecho do que já falei abaixo, que parece que você não leu: não é inteligente apostar no furo de todos os métodos seguros apenas para deixar uma brecha para o feticÃdio.A emenda pode sair pior que o soneto: a mulher embarcar para o outro lado durante o procedimento de morte do feto, no qual a probabilidade de morte da abortante é elevadÃssima.
Tirando os casos já previstos (estupro e a-céfalos) Para mim o aborto é um erro que pesará sobre a mulher e sobre muitos homens que as estimulam ou que as abandonam a quando da notÃcia mas o aborto é um fato. São cerca de 500mil casos ano. Em razão de abortos mal feitos são muitas as mulheres que morrem, fora sequelas nelas ou nos fetos. Descriminalizar, deixar de ser crime se faz necessário para dar alguma garantia a vida que já está entre nós até porque o aborto é um fato que não mudaremos.
Eu como um humilde cidadão, já fui contra o aborto, hoje não sou mais! Temos que parar de fabricar escravos para uma elite que se diz contra o aborto, porém são os que mais praticam! Uma mulher esclarecida, não tem mais do que 2 ou 3 filhos, já uma a-nal--be--ta, costuma ter de meia dúzia a dez! Além da mulher pobre produzir escravos para a elite, ainda leva a fama de fazer filhos para receber bolsa famÃlia, de R$42,00.Dinheiro que não paga uma noite mal dormida trocando frauda!
Amei! Mas, como diz uma sobrinha mórmon: pÃlula só faz mal para pobre. Bolsa famÃlia: o senhor tem razão. Tem que educar as pessoas. No inÃcio dos anos sessenta escutei conversa de minha mãe e de uma tia. Minha mãe: Maria você não vai evitar filho. A Maria respondeu: não. O Zé recebe dinheiro por filhos. Era o salário famÃlia. Não sei quanto é ,mas, certamente é pouco.
Não tem essa de homem pastor, homem polÃtico e homem comum dando palpite. Se o corpo é da mulher, a opinião é da mulher. Angélica está certa.
Eduardo, prezado, a noção de "lugar de fala" não impede a reflexão por parte de quem não se encaixe de modo natural no tal "lugar". Não faz o menor sentido deixar a discussão insulada à s mulheres porque são somente elas as vÃtimas do machismo instituÃdo lei - até porque, se os homens forem retirados da discussão, não haverá progresso nessa questão do machismo estruturado culturalmente...
A relação sexual é a coisa mais Ãntima que existe. O sexo casual, pois, é um paradoxo. Você fazer adentrar na sua casa, ou adentrar na casa de um desconhecido ou motel com uma pessoa completamente estranha, que não tem o mÃnimo de informações sobre ela, é uma aventura muitÃssimo perigosa. Busca de prazeres imediatistas. Para o bem e para o mal. Para homo e héteros. Sem falar nas DSTs, antigamente chamadas de doenças venéreas.
Alias, todos esses seus comentarios sobre esse assunto demonstram um profundo desconhecimento da realidade feminina. Nao é por causa das tuas ideias sobre como o mundo deveria ser que ele vai ser desse jeito. O aborto existe, é uma realidade. A questao aqui é deixar de ser crime. Pq isso só afeta mulheres pobres, q nao tem condiçoes de pagar uma clinica decente.
Você nao é contra o aborto, você é contra a mulher dispor do proprio corpo. Inclusive para abortar. As mulheres q recorrem ao sus por complicações de abortos mal feitos sao em sua maioria maes, o resto é especulaçao. Tlz as q fazem em clinicas caras nao sejam, mas para essas essa discussao nao é necessaria, pq continuarao fazendo.
Daniela, qual é a fonte da qual você retirou a pesquisa que informa que "a maior parte dos abortos é feito por mulheres com filhos, muitas casadas"? Isso não corresponde à verdade. E mais: não sou a favor da promiscuidade masculina. Tampouco da feminina. Você sempre colhe os piores exemplos do comportamento do homem para justificar sua defesa do feticÃdio. Esses exemplos não fazem parte da maioria. Seria ótimo se em todas as nossas teses pudéssemos argumentar desse modo. Só que isso é sofisma.
Com sua licença, Joel: Daniela, mó dedada no'zóio! Se a machaiada pelaà tivesse metade da macheza dessas mulheres, que assumem e aguentam o tranco...
Até porque basta de prazeres imediatistas também para os homens. Cada pai dessas crianças geradas e não desejadas pode assumi-las integralmente, como fazem muitas e muitas mulheres. Só que não, né, eles não querem, querem é responsabilizar as mulheres, como sempre. Esse comentário aà não é sobre aborto, é julgamento sobre a vida sexual das mulheres. Que, horas bolas, tem a ousadia de querer fazer sexo que nem um homem faz. Ah, me poupe.
A maior parte dos abortos é feito por mulheres com filhos, muitas casadas. Esse tipo de comentário sobre a vida sexual das mulheres reflete exatamente a questão do aborto. Não é sobre vida, é sobre poder sobre o corpo das mulheres.
Joel, prezado, não vou né ater aos argumentos acima, que são uma consideração repleta de valores pessoais, não generalizáveis - embora você os considere gerais, não o são. Todavia, quando abaixo você fala dos métodos contraceptivos, é necessário ter em mente que eles falham, e não pouco. O "pouco" que falhem, em termos populacionais, significam milhares, dezenas de milhares de mulheres. O argumento do "descuido" não pode ser utilizado desta forma pouco criteriosa, é necessário dizer.
O abortamento é um crime contra a vida. Tanto isto é verdadeiro que o tipo penal que pune o aborto no Código Penal Brasileiro está no capÃtulo dos Crimes contra a Vida (art. 121, homicÃdio, e art. 124, aborto). De mais a mais: "Art. 2º A personalidade civil da pessoa começa do nascimento com vida; mas a lei põe a salvo, desde a concepção, os direitos do nascituro." Tenho dito, isto é, a Lei diz.
Caro Ricardo, inicialmente, acho esses dados de meio milhão de abortos por ano muito duvidoso. Parece até surreal, mesmo que a fonte aparente ser fidedigna. Segundo: o argumento pela quantidade também poderia servir para liberar assalto a banco, pois é uma prática muito comum e os assaltantes estão morrendo com assalto clandestino (redundância), assim como as abortantes nas clÃnicas clandestinas.
Sou Contra o aborto Joel. O que está em julgamento no Supremo e nas discussões não é dar força de lei, mas antes "descriminalizar" - revogar ou tirar a eficácia Penal sobre o tema. condenar meio milhão de mulheres ano pelo abortamento seria impraticável e uma aberração. O aborto é um fato inegável sendo crime ou não e nunca impediu ninguém de cometê-lo. uma ou outra é pega e duvido que chegam aos homens que fugiram ou as estimularam para o ato do aborto.
Sim, clarÃssimo, por isso que tem que mudar a lei. Daà pega o desavisado: mas então se o filho for de estupro pode? Pode porque a lei assim determina. Então nem vem com essas pseudo questões morais e biológicas. Que só são usadas quando convém. Filho de estupro pode pq nenhum desses homens contra a descriminalização o aborto quer ter que criar filho de estuprador caso sua esposa ou filha seja estuprada e não queira fazer um aborto porque a lei não permite...
Sim, a intenção é alterar a lei.
A tchurma dos progressistas sempre tenta passar pano nas fêmeas: nada vale, só o seu discurso. Quando eu leio o absurdo no artigo de que os advogados de Amber Heard falharam, inclusive em defendê-la de si mesmo, tenho que esfregar meus olhos para verificar se não estou sonhando. Da mesma maneira que existem os crápulas tb existem as pistoleiras. Ex: o de Neymar Jr. x Nájila. Qdo são bem casadas é raro apelar para o extremo do aborto. Aventureiras de sexo casual é que estão preocupadas.
Marina, esse texto entre aspas que você transcreveu como meu, na verdade é uma citação, por isso está no plural. Vc tá fazendo uma afirmação fora de contexto. Cada vez que eu citei a fala de João Pereira Coutinho foi dirigida a uma pessoa em particular que tentou me ofender, não tendo usado argumentos racionais. Quem o fez, respondi arrazoadamente também.
J. Domingos; em uma resposta você escreveu " Quando os meus crÃticos usam argumentos racionais, eu deprimo e medito onde falhei " mas não é verdade.
O comentario é machista, misógino e absurdo. E fazer elocubraçoes sobre mulheres casadas nao fazerem aborto é só desconhecimento da realidade. Muitas inclusive fazem porque querem se separar e nao terao condiçoes se tiverem mais filhos.
Daniela, faço minhas as palavras de João Pereira Coutinho, colunista da FSP: "Escreve Taleb: 'Nunca se ganha uma discussão até começarem a atacar a nossa pessoa'. Comentário: Quando os meus crÃticos usam argumentos racionais, eu deprimo e medito onde falhei. Quando me insultam, sorrio com prazer e saboreio a vitória." Entendo pessoas como você. Tudo normal outra vez.
Machista, misógino. Comentário absurdo.
Caro Adelino, faço minhas as palavras de João Pereira Coutinho, colunista da FSP: "Escreve Taleb: 'Nunca se ganha uma discussão até começarem a atacar a nossa pessoa'. Comentário: Quando os meus crÃticos usam argumentos racionais, eu deprimo e medito onde falhei. Quando me insultam, sorrio com prazer e saboreio a vitória." Faço, então, coro com o Seu Boneco, da Escolinha do Prof. Raimundo: "Aà eu vou pra galera!"
Coitada da sua esposa, ela também engraxa os sapatos para você?
Faço minhas as palavras de João Pereira Coutinho, colunista da FSP: "Escreve Taleb: 'Nunca se ganha uma discussão até começarem a atacar a nossa pessoa'. Comentário: Quando os meus crÃticos usam argumentos racionais, eu deprimo e medito onde falhei. Quando me insultam, sorrio com prazer e saboreio a vitória." Sei da existência de analfabetos funcionais.
Fêmeas, defendê-la de si mesmo, crápulas e pistoleiras, neymar e najila bem casados e não recorreram ao extremo... estava inspirado, joel... só não deu para entender nada...
Sabe quem consegue ser mais chato que os progressistas? Os reacionários. Ô gente chata do krlho!
Achei curiosa a 'curva' que Mariliz faz para interpretar a pesquisa a partir da eterna falsa simetria - A pesquisa foi em Outubro deste ano, portanto deve se pautar no segundo turno, em que apenas se votou em Bolsonaro ou Lula. Será que quem votou nulo ou em branco deu uns noventa porcento pró-aborto? So isto justificaria o argumento dela. Ou é só pra esconder que a maioria da população brasileira é contra o aborto?
Daniela, já disse que fiz, portanto não sou a favor de nada dessas barbáries que tem acontecido com as grávidas. Mas o que percebo, do outro lado, é que falta um tanto de 'caridade' na militância pró-aborto, o que não a exime da barbárie.
Ricardo, eu sei das duvidas, sei que nao é fácil. Mas ser crime nao impede q seja feito. E nas piores condições possiveis, matando mulheres q deixam filhos pequenos orfaos. Entao sao nessas vidas q eu penso. Nas q estao por aÃ, precisando de comida, casa e escola. Ser crime só prejudica as mulheres pobres, as outras vao fazer de qq forma.
A pergunta tem q ser diferente, vc é a favor q a mulher vá presa por abortar. A vizinha, a tua irmá, a prima, até a propria mae, q horror, a tua filha adolescente? Ninguém vai ser obrigado a abortar e talvez muitas nao abortassem se tivessem o minimo de estrutura. Mas nao, né,esse povo nao quer saber das crianças filhas de mulheres pobres q jánasceram ,só se preocupam com aquelas na barriga de uma mulher. E só se essa mulher tiver a ousadia de ter opçao.
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É tao vida que nao vai virar nada sem incubadora. O filho do estuprador tb é vida,o anenefalo tb. Ou defende q nao deve ter em nenhum caso? Nao né, nao é por aÃ. Nao é sobre vida, é sobre poder sobre o corpo da mulher.
Daniela, um embrião não é uma criança, mas também é vida, né? Se você vê alguém tentando amputar o próprio dedo você não se horroriza ou tenta intervir para que não faça? Ou você 'blasé' fala "o corpo é dele, faça o que quiser?
Um embrião não é uma criança. Ele precisa da mulher para virar uma criança.
Adelino, se você vê uma criança enforcando seu gatinho você não intervém? Afinal, o gatinho é só dela e ela faz com o que é dela o que quiser... Ou se um cara te diz que vai se matar, você também não intervém? O corpo é só dele e ele faz do corpo dele o que quiser... As pessoas intervém não porque querem ser donas destes corpos, mas porque a atitude de seus donos causa horror. E o que causa horror ser rebatido por esse "deixa de mimimi" das feministas é só bolsonarismo de esquerda.
A questão não é ser contra ou a favor do aborto, é ser contra o direito da mulher de fazer o que quiser com o corpo que é só dela.
Corajoso, oportuno e necessário o posicionamento de Angélica. Passei a vê-la com outros olhos. Uma boa surpresa.
Sobre o corpo da mulher a decisao eh dela!! Ao Estado cabe o suporte aa sua decisao!! Vendedores de um falso moralismo, charlatoes religiosos, fanaticos, misogenos e demais preocupados com a vida humana deveriam agir para melhora la na figura de milhares de miseraveis - muitos criancas - por este Brasil medieval afora...
O famigerado mote "Meu corpo, minhas regras", é um trocadilho que advém do fato de que a expressão "minhas regras" é uma forma antiga, quase em desuso, tida como sinônimo de menstruação. É bonitinho, parece legal, mas não é assim que a banda toca. O que está em jogo não é o corpo da mulher, mas sim o que ele abriga. O material genético do zigoto contém 46 cromossomos, onde cada um dos parceiros fornece, equitativamente, 23.O embrião no seu útero não pertence exclusivamente a ela: é meio a meio.
Ô Daniela, por favor me entenda. Não disse que não havia a guarda compartilhada. Essa é outra situação, criatura. Quando falei guarda, quis dizer com quem a criança passa mais tempo e quem tem a responsabilidade pelos cuidados básicos. Todo mundo sabe que os direitos a visita e o genitor levar os filhos para a sua casa é pacÃfico na vida forense. O que é óbvio não precisa ser dito. Vc fala de mães que não têm leite. Sempre pinçando exceções. Ninguém pauta a vida ou normas de conduta em exceções.
Essa historia da guarda exclusiva as maes é antiga, agora só dao se o pai nao quiser ou se a mae demonstrar q ele nao tem condições de ter guarda compartilhada. Muitos pais nao querem pq nao querem ter q cuidar da criança a metade da semana. Pq dá trabalho, olha só.
Pelo contrario, as cortes tem dado guarda compartilhada para todos os casos q tem condições para tal. E as tais glandulas fazem diferença nos primeiros meses, depois tanto as mulheres qto os homens tem as mesmas condiçoes para qq tipo de cuidado. E sim, para as mulheres cujas glandulas nao funcionaram adequadamente, e sao muitas, existe leite artificial, assim como existiam as amas de leite no passado. Ou seja, opçoes para alimentar os bebes.
Daniela, parece que você não conhece a realidade dos tribunais. Tampouco de biologia. As cortes de justiça têm dado a guarda dos filhos, em casos de separação e divórcio, preferencialmente às mães. Estas estão mais preparadas biologicamente para o cuidado e a proteção, pelo menos na idade tenra. Isso não é machismo: é biologia. Homens não têm glândulas mamárias que produzam leite.
Enquanto esse zigoto precisar do corpo da mulher para virar qualquer outra coisa, sim, ele pertence a ela. E se existe o aborto legal para caso de estupro, então o resto é balela. Ou será que daà quer dizer que embrião filho de estuprador pode morrer? Humm, acho que alguns precisam melhorar os seus argumentos.
Joel, a mãe da criança também pode deixar a criança com o pai, essa ideia não passa pela sua cabeça? E porque o querido não usa preservativo. E não, embrião não é uma criança. Sem o corpo de uma mulher, a incubadora, ele não vira uma criança.
Nos casos de estupro, Márcia, já existe o aborto legal. Nos demais, os métodos de prevenção que enumerei a mulher tem à sua disposição. Não quis usar. Se o marido deixa após fecundá-la, tem os meios legais de exigir a pensão alimentÃcia: a Ação de Alimentos. Tem à disposição, ainda, Alimentos Provisionais, em sede de liminar. Afora isso, o sexo casual pode cobrar um preço deveras alto. Em tudo há ônus e bônus: não existe almoço grátis. O contrário é querer o melhor dos dois mundos.
Concordo plenamente contigo, Márcia.
Acontece que a outra metade não faz a sua parte. Ou abandonou a mulher, ou abandonou outros filhos, ou a estuprou, ou ainda se recusou a usar os inúmeros métodos de prevenção que vc tanto gosta de lembrar. Assim é a natureza: para o bem ou para o mal, é da mulher a barriga que vai crescer. E nas nossas barrigas quem manda somos nós!
O Estado brasileiro oferece, hoje, variados métodos de prevenção, desde preservativos até os implantes de pele, passando por injeções trimestrais e DIUs, todos de distribuição gratuita pelo SUS, até pÃlulas do dia seguinte. (continua)
(continuação) É desarrazoado, mesmo um anacronismo, querer aprovar um método tão invasivo, caro, antiquado e cheio de riscos para solucionar um problema que ocorre por mero descuido. Sem falar na doação da criança. Não é inteligente apostar no furo de todos os métodos seguros apenas para deixar uma brecha para o feticÃdio.A emenda pode sair pior que o soneto: a mulher embarcar para o outro lado durante o procedimento de morte do feto, no qual a probabilidade de morte da abortante é elevadÃssima.
Edison Luciano, minha mãe tinha caráter e boa educação de berço. E vamos parar por aqui com essa estória de botar a mãe no meio.
Caro Edison, faço minhas as palavras de João Pereira Coutinho, colunista da FSP: "Escreve Taleb: 'Nunca se ganha uma discussão até começarem a atacar a nossa pessoa'. Comentário: Quando os meus crÃticos usam argumentos racionais, eu deprimo e medito onde falhei. Quando me insultam, sorrio com prazer e saboreio a vitória." Entendo pessoas como você. Tudo normal outra vez.
Edison, homens com esse posicionamento furibundo contra o aborto tem esse medo internalizado. Que a mae pudesse ter essa dúvida e não ter tido os pimpolhos.
Ótimo posicionamento e coluna. Nós precisamos dessa "empatia", já que o óbvio direito sobre o nosso corpo não é tão óbvio para boa parte da sociedade.
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