Hélio Schwartsman > Fatos da democracia Voltar
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Não resisto à uma provocação. Não há contradição em afirmar que o sol (e tudo o mais) gira em torno da terra. Apenas as equações de movimento de Newton não seriam tão facilmente aplicáveis, dado o referencial ser não inercial. Já a terra é localmente plana, como sabe qualquer pedreiro ao nivelar um contrapiso. Como isso vale para todos os locais...
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Interessante o pensamento. Um dos motivos pelos quais sempre gostei da folha é que vemos várias linhas de pensamentos, até porque Toda unanimidade é bu. (rá). O brasileiro nunca lá foi de ler muito e com o advento das mÃdias sociais as pessoas cada vez mais fechado em seu mundinho, ficando impossÃvel de Abrir a mente e ver coisas diferentes. ú cara passa dia todo vendo mÃdia dirigida tipo corintia, novela, parmera, Coisismo, Petismo e a mente fica cada vez mais blindada e curta
Xiiiiiii, meu caro, eu tenho uma modesta hipófise, que seria preciso complexificar com algumas boas análises das estratégias comunicacionais da reaça Mundial - ocorre que tô intelectualmente preguiçoso e sem a necessária energia e disciplina. Desconfio que estamos próximos de uma generalização dos comportamentos supersticiosos, no sentido skinneriano da atribuição incorreta, que cria uma falsa relação entre fatos. Entendeu-se como usar uma meia-verdade pra criar uma falsidade e meia, deglutÃvel.
Hobbes, no Leviatã, também fala do estado primordial, mas que teria sido uma guerra de todos contra todos. Sua afirmação não era que de fato houve uma época assim. Mas uma alegoria para a guerra civil em seu paÃs. Steven Pinker diz que Rosseau e Hobbes estão falando do que não sabem, nenhum deles conhecia nada sobre a vida antes da civilização; não havia esse conhecimento empÃrico. Como um jornalista poderia determinar se de fato houve o estado de natureza? Propondo uma teoria? Pinker está certo
A ciência não é neutra; alguns cientistas são engajados. É possÃvel o jornalismo ser neutro e os jornalistas não engajados? Isso é realista? Rosseau supunha que grupos pequenos eram igualitários; há razão para supor que tais grupos tenham mais probabilidade para serem igualitários ou isso é um preconceito fantasiado de fato ou lei da história. O próprio Rosseau dizia que o inocente Estado de Natureza era um experimento intelectual, não era um fato. Determinar fatos para um jornalista é difÃcil
[continuando] outras sucessivas atribuições causais incorretas, feitas pelo jornalismo e/ou pela Direitorréia espalhada pelaÃ, constrói-se uma ampla versão acusatória, generalizada - e também generalizante, na medida em que se dá "ganchos" para novas atribuições causais incorretas - que passa a correr, nos jorná e nas redes, acriticamente. Cria-se algo mais próximo de uma mitologia do que de um discurso factual. Todavia, como comentei com o Hélio,, eu precisaria de um 'cadim + de estofo e método
Na perspectiva do que me parece parte do imbróglio, caro Vito, os jornalistas - que, sim, dificilimamente são "neutros", embora não necessariamente engajados - engolem versões favoráveis à s suas atividades (e interesses dos veÃculos etc.) que se baseiam em "fatos supersticiosos". Por exemplo, constatada a efetiva roubalheira sob o comando petista, estabelece-se o a decorrência de que "o Lula roubou" (tava seco, eu rezei e choveu; Zeus me atendeu, portanto). E, com outras sucessivas [continuo]
Fatos são fatos ,mais nesse mundo que vivemos, verdades e fatos são distorcidos ,é a tal da dubiedade, que é o capim da extrema direita !
A escola de jornalismo sempre ensinou que o jornal deve ser imparcial na descrição dos eventos, ou seja, não esconder nada por conveniência do jornalista. É a aspiração da objetividade não assinada. Ensinou, também, que o jornal deve debater os eventos, o jornalista pode se posicionar em textos assinados, ao mesmo tempo que dê espaço para o contraditório. Mas isto tudo exige compromisso democrático.
Boto uma fé, caro José. Mas no balaio desse "compromisso democrático", há não só posição polÃtica: há competência intelectual, coragem individual, independência econômica e, last but not least, que os veÃculos de imprensa não sirvam aos objetivos de negócios de seus donos - esta é uma condição difÃcil de obter na medida em que os jorná estão virando propriedades de grandes grupos, e não mais O negócio primeiro de um proprietário...
"dois terços dos americanos acreditam que anjos e demônios atuam no mundo" você dúvida disso? Geralmente acontece de forma bem sutil. Tem que estar preparado para perceber.
Cê tá brincando, né? Ou precisa de um bom psiquiatra...
Ironia ou está falando sério?
Todavia, Paulo, *o sol não gira ao redor da Terra*, comprovou-se seu contrário já há uns 6OO anos, salvo engano. Uma pequena preparação - tipo escolarização Básica, "quase universal" nesse momento histórico, deveria bastar pra que houvesse O% de crédulos. E, na informação trazida pelo Hélio, são 2O%. Se não são capazes de discriminar esse engano, não creio que sejam capazes de perceber tais sutilezas do Sete-Peles...
Entre os intelectuais , e de certa forma entre as classes polÃticas, há uma espécie de consenso que os nÃveis de desigualdade social saÃram de controle. O modelo de Hobbes diz que somos sórdidos e egoÃstas; o de Rosseau que saÃmos da inocência igualitária para a desigualdade. Há consenso sobre esse fato: o 1% mais rico da população mundial detém 44% da riqueza do mundo? Esse é um fato da democracia?
Uma unanimidade que nunca existiu. Sempre foi e será uma construção. Não há nada de novo nisso. O que entendendo é que a dificuldade é ter clareza quanto a nossos alinhamentos e engajamentos. Não existe conteúdo isento seja lá do que for.
O sistema ocidental é uma Plutocracia, não é democracia. Sugiro pesquisar Eric Li da China e Fukuyama de Stanford. O sistema do PCC é muito mais democrático do que o ocidental se considerar o do povo, pelo povo, para o povo. O sistema americano possui forte corrupção corporativa, tÃpica de plutocracias. Setores de armamentos, farmacêuticos, financeiro etc. são evidências claras. Singapura e China são os melhores exemplos para serem estudados.
Precisam parar de ler fake news sobre a China na mÃdia ocidental. Vejam outros canais no Youtube. CGTN é muito bom.
Bem, prezado Eduardo, desconfio que o Pcc consegue ser mais autoritário e violentamente feudal do que o governo chinês. E, paradoxalmente, promove uma desigualdade interna de fazer inveja à arábia saudita.
será que um dia a gente vai se livrar do lula e seus blue caps?
Prezado Leandro, desconfio que pode nem ser necessário, dado o alÃvio auricular de ter tirado Bozo y sua Bozolettes do palco. Blues é supinamente melhor do que a mistura de tango e (mau)humor da referida bandinha anterior...
Bem, já conseguimos nos livrar do Bozo e sua famiglia, creio que livrar-nos do Lula & Cia será mais fácil, pois eles não tentarão questionar as urnas nem dar um golpe depois de perder a eleição.
Podemos chegar a um consenso em torno dos fatos? A ciência pode ajudar? A ciência não é neutra; os cientistas são engajados. Os valores interferem; interesse econômico em certas pesquisas e desinteresse em outras. Só valores epistêmicos contam na escolha da melhor teoria para determinar os fatos. Na democracia há uma conotação polÃtica e ética; nesse aspecto fica difÃcil determinar os fatos. Mill dizia que o liberalismo polÃtico assentado só no intuicionismo não bastava.
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