À profa. Arlene parabéns por iluminar o debate sobre uma das piores formas de ser humano: o praticante de genocídio. Demérito Magno é apenas um c ão em serviço sujo e remunerado.

Tréplica erudita! Da limpeza étnica praticada, antes de forma lenta e gradual; depois sistemática, intensificada e progressivamente. A tese ver-se-á confirmada em breve. Ocupação total da faixa de Gaza consumada. Este sempre foi e será o objetivo estratégico à "terra prometida". Benjamin lidera o genocídio de Estado. Ah, o Hamas. Ora, sequer deveria ter existido. Um inimigo demencial e frágil. O ideal tático para afogar os palestinos "do rio ao mar". Sêneca diria: "Amanhã será pior". tst tst

A autora não comenta a primeira partilha da Pales tina com a criação da Jord ania ficando com a maior parte do ter ritório sem contestação de qualquer ára be ou ju deu. Já na partilha de 1947 onde criou se o estado ju deu de Is rael o pre conceito aflorou e os ara bes não o aceitaram. fazendo a guer ra.

Parabéns à Folha por abrir espaço para a verdade. Sinal de imprensa livre. Fará ainda melhor se se antecipar à publicação de mentiras pelos seus colunistas. O Magnani merece um puxão de orelha. O mínimo que se espera de um jornalista é seja informado sobre o que informa.

Professores/ Historiadores /jornalistas com uma agenda anti juds e anti cionist devem ser sumariamente demitidos. Parabéns pela tréplica para combater mais uma.forma de anti cemit disfarçada de acadêmica. Nao iremos desistir, vamos terminar o serviço libertando os refens e destruído a turma que vive ainda no ano 600 e.nao evoluiram ainda na civilização

Excelente artigo.

Parabéns! Diferencia sabiamente sionismo de semitismo.

Excelente !

Meu comentário foi censurado, talvez porque no capitalismo a expressão de ideias seja livre. Desejo apenas expressar elogio e admiração pela professoar Clemesha, por sua coragem de enfrentar o perigo e por seu conhecimento histórico. Obrigado por tornar o mundo menos obscuro.

Mais um artigo primoroso da profa. Clemesha. Vibrante em sua coragem de enfrentar o todo-poderoso e (censurado) estado de Israel (sustentado pelo poderio bélico e econômico dos EUA), valoroso em seu domínio do conhecimento histórico. Nos coube viver em um período de trevas, em que o naufrágio do modo de produção capitalista produz destruição global e acirramento do obscurantismo. Mas o mundo viverá outra época depois de superar a atual.

Leio o artigo, vejo a polêmica e concluo: como é bom ser brasileiro e estar fora disso tudo!

Parabéns, Arlene! Ótimos argumentos! Saudades de te ver no jornal da cultura.

Maravilhoso artigo com encadeamento dos fatos. Tudo começou com a expulsão dos palestinos em 1947. Os simplistas se fixam em 6.10.2023. O que os judeus fizeram com os palestinos lá no início foi o que aprenderam com os alemães na segunda guerra. Lamentável, desumano e condeno sim. Vi com meus olhos a humilhação continua no território da Palestina invadida. Não há que se falar em Israel como democracia quando só beneficia parte dos habitantes do território. Apenas uma teocracia, como Afeganistão.

A autora menciona de passagem a rejeição arábe à partilha da Palestina em 1947 e insinua que a decisão da ONU foi ilegítima dada a composição da comunidade internacional da época. Considerando que Israel não irá gentilmente renunciar à sua existência, a obsessão confessa da Dra Clemesha (e daqueles que como ele pensam) por 1947 e não por 1967 revela que o problema, para ela, não é que ainda não há estado palestino, mas que há um estado judaico. Defende a destruição, não a construção. Fica difíc

Palestina é dos pa les ti nos, Israel sempre foi in va sor , nunca tiveram pa tri a , exi gem re tira da da população da faixa de Gaza, o que é isto ? É o mesmo que fazer lim pe za Ex pul sa ram palestino para criar um estado judeu Si o nis mo está pre sen te sim há vários líderes Ju de us que foram te rro rus tá só pesquisar a história

Palestina é dos Palestinos estado de Israel sempre foi invasor, existe uma corrente em Israel que quer fazer limpeza ética, estão matando a população indefesa da Palestina, exigindo sua saída no meio desta guerra, o que é isto ? sionismo se mostrando presente

Demétrio quem?

A chinelada da autora no Demetrio bateu o incrível record da chinelada do Camarotti, se ouviu o barulho até no oriente médio. Vai ser difícil bater este novo record mais uma vez. Temos que agradecer o auxílio e disposição esportiva do Demétrio, para que novos espetáculos como estes aconteçam, trazendo alegria ao público.

Arlene Clemesha foi minha professora na Faculdade. Excelente o argumento. Eu defendo o direito do povo ju deu ter seu Estado, e do povo pales tino também ter o seu Estado. Os que defendem que a extrema direita Is ra el ense, racista e fundamentalista, tem direito de matar: os bolsonaristas e Netanyahu que é nazista.

Tudo certo, mas pra efeito de completar o contexto, só faltou falar sobre a "nakba" dos quase 1 milhão de judeus etnicamente limpos dos países islâmicos do Oriente Médio e norte da África na mesma época, assim como os massa cres sofridos pelas comunidades judaicas locais perpetrados pelo árabes muito antes da criação de Israel (vide Farhud, pogrom de Hebron em 29). Não justifica a violência de nenhum lado, obviamente. Mas a prof. dá a aula capenga. Por que será?

Isso tudo por causa do colonista manga ? Um vá a m já seria suficiente.

Eu sempre acho curioso que se fale em genocídio de uma população que, dizem, se multiplicou por dez em 75 anos. E que o chamado direito de retorno não se aplique as centenas de milhares de judeus que viviam nessa época em países islâmicos, para onde não podem obviamente retornar. E que se ignore que os árabes começaram 3 guerras contra Israel, essa é a quarta. E perderam todas. Isso é o que acontece quando alguém perde uma guerra, queridos. Os árabes se expandiram como? Vencendo guerras.

Parabéns à autora do artigo que, de maneira elegante e embasada em fatos, refutou a tese da extrema direita adotada pelo empregado da Globo.

Se alguém ainda tem alguma dúvida sobre as atividades terroristas dos sionistas que culm inaram na criação do estado de Israel, basta ir a Tel-Aviv e visitar um museu dedicado aos terroristas israelenses que foram responsáveis por centenas de mortes de cidadãos palestinos e a limpeza étnica da área que era legitimamente ocupada pelo povo palestino.

Essa fala do Netaniahu eximindo Hitler do holocausto é só mais uma evidência de que a ultra direita israelense usa o antissemistimo como escudo para acobertar suas atrocidades.

Profa Arlene, obrigado pela aula. É um manual para artigos deste tema: com referências claras e muitas citações relevantes. Quem se interessa pelo tema pode procurar fontes verídicas e não apenas repetir fake news. Mais uma vez, obrigado.

São duas coisas bem distantes, de um lado um sujeito com a típica cultura de celular, tentando disseminar a sustentação de uma atuação criminosa, na defesa subliminar de um governo de extrema direita, do outro a verdade sustentada por fatos históricos, muito bem argumentados pela professora. Mas atualmente, como vi ontem em um artigo da FSP, coloca-se, lado a lado, Marx e Olavo de Carvalho. São coisas que deveriam ser feitas no banheiro.

Texto bem argumentado porém omite fatos desfavoráveis a tese da autora , exemplo vários ataques , agressões com mortes de colonos ju deus em seus kibutz desde o início do movimento sion ista em 1890. A autora não revela o fato do aumento da migração árabe para a Pales tina devido ao desenvolvimento econômico provocado pelos jud eus bem antes de 1948

As ardentes da vida tentam "desqu alificar" seus denunciadores como "sion istas de direita"...Oi? Avritzer, de direita? Ela fala mirando seu público específico...

Desculpem minha ignorância, mas qual a ascendência da família Marinho? Os eternos patrões do Sr Demetrio Magnoli. Só para eu me posicionar, alguém sabe sobre isso?

Eu como historiador entendo perfeitamente a necessidade de tréplica da Arlene Clemesha. A autora fez um debate historiográfico (típico do trabalho do historiador) e aí vem pessoas que não são formadas em história quererem dar pitacos. Eu gosto do Avritzer, mas ele é um cientista político e não tem conhecimento de como funciona a metodologia científica do historiador. A metodologia do cientista político é diferente. Prefiro o Avritzer com seus textos sobre política atual. Já o Demétrio...

Um artigo muito bem escrito e com respostas bastantes consistentes a Avritzer e Magnoli, que nem precisariam ser respondidas, já que seu artigo não o é, mas um amontado de falácias.

Isso me faz lembrar da historiografia dos anos oitenta aqui no Brasil, semelhante a essa nova historiografia em Is ra el à mesma época: reviu os grandes heróis, os grandes eventos, a história dos vencedores. Se podemos afirmar que Is ra el é um país vencedor, também podemos questionar a que custo, tanto para os palestinos como para o próprio Is ra el. Esse impasse não se sustenta no tempo, ele tende a ruir, já está ruindo.

Excelente artigo! A Profa. Arlene Clemesha demonstra, com qualificação e rigor acadêmico opcionais, que o trabalho científico exige o exame das evidências, suas fontes e contradições.

Excelente. Pena apenas que a professora precise empenhar seu tempo em responder Magnoli.

Arlene bem q poderia ser colunista por aqui.

Fico aqui pensando Magnoli é um irresponsável, um extrema direita que só vence argumentos gritando e mentindo. Esses dias levou uma sulapada na Globonews por sua infinita ignorância e grosseria. Porfessora, ele é uma infelicidade, uma lástima. Não se deve jogar péolas para o porco. Obrigado pelos esclarecimentos. Quando se visa mulheres e crianças numa guerra, algo muito ruim está sendo aplicado.

Obrigado à Profª Arlene por nos trazer esse texto esclarecedor e muito necessário nesses tempos de discursos enviesados destinados a distorcer fatos históricos em favor de um dos lados.

Espero que a contra argumentação que em breve a fsp publicará tenha links e dados para corroborar as afirmações. Muito difícil se declarar imparcial se os artigos de um dos "lados" nao sao baseados em nada mais do que achismo dos autores

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