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Alexandre Fonseca Junior Matos
Sem blá blá blá. Devolve.
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Vitoria Machado
Portugal é uma tripa na costa da península ibérica. Surgiu de um condado governado por um nobre ignorante e analfabeto. Só produziu em sua história um exército fraco que somente destruía as rebeliões nas colônias da América e África, e que fugiu até das tropas napoleônicas cansadas e esfomeadas que entraram em Portugal.
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Mozart Cabral
O autor não diz nada sobre a miséria genocida aos escravos d'África submetidos ao arrancar das pepitas de ouro nas Gerais para as regalias dos parasitas portugueses mantenedores do obscurantismo nas Terras de Pindorama.
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JOSE PADILHA SIQUEIRA NETO
Parece que o lusitano acha que deveríamos agradecer aos portugueses por nos terem espoliado pois nos livraram de uma desgraça como a deles. Como se termos sido colonizados pelos portugueses já não fosse desgraça suficiente.
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juliana frieber
O comentarista chove no molhado, nada que o historiador brasileiro Fernando Novais não tenha escrito há mais de 50 anos. Dispensável também à citação a Flávio Dino. Os artigos brilhantes do cronista agrupados em Avenida Paulista já não se repetem. JPC se mostrou um esgrimista do verbo, mas esgotou sua criatividade. Parece orfão da crise do liberalismo. Age como uma virgem num bordel, poupa críticas à extrema-direita e não consegue ir além da repulsa aristocrática ao marxismo.
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Pery Pedro
Tino? Pois não. Galvão. Sentiu. Ainda pode reclamar do Dino sim, JP. É tudo mentira deles. Ler é bom, e os livros não estão superados. Eles é que estão.
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Pedro Henrique Silva Zan
Ótima coluna João, essa situação de checks and balances é muito comentada no livro Why Nations Fail de como a Revolução Industrial ocorreu na Inglaterra e não na Espanha ou Portugal justamente por causa das colônias americanas.
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JOSE PADILHA SIQUEIRA NETO
A Inglaterra não tinha colônias?
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Valdi Andrade
A Espanha também passou processo semelhante , com a prata de Potosí, porém os Ingleses não perderam o bonde da história
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Valeria Barros Perales
A unanimidade é burra já dizia Nelson Rodrigues. O instigante é a controvérsia. Não fora assim eu não teria sabido sobre acordos que não foram estudados no ensino de história da minha época ou de qualquer outra escola secundária. Os comentários podem ser instrutivos.
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Adauto Lima
Ouro, diamantes, petróleo. Que população de país grande produtor dessas comodites alçou um alto nível cultural, educacional e de bem estar, por um longo tempo. Angola, Venezuela, Bolívia. Por outro lado, países com pouco ou nenhum recurso mineral vem sendo bem sucedidos. É uma riqueza é passageira, amolece o povo. Entretanto, sem o ouro brasileiro Portugal seria anexado pela Inglaterra, tamanha era a dívida que contraira com eles, que o aproveitaram bem, pois financiaram a Revolução Industrial
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Luciane Coelho
Se o Brasil, por absurdo, colonizasse um planeta hoje, século XXI, iria roubar todos os recursos naturais desse planeta, gasta lo em fundões eleitorais e ignorar ou escravizar os extraterrestres locais. Não exijam dos portugueses do século XVI o que os brasileiros fariam mesmo 500 anos depois
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JOSE PADILHA SIQUEIRA NETO
Mas somos produto dos portugueses, esqueceu?
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Valeria Barros Perales
As marcas da colonização portuguesa estão em todos os países( ex-colônias) por onde esteve: terras arrasadas! Levaram o que puderam e só deixaram fome e desorganização. Vide Angola e outros.
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Dalton Matzenbacher Chicon
A leitura dos comentários, em sua grande parte, mostra que a consequência negativa da tal riqueza foi bem mais extensa e mais profunda do que intuiu o colunista.
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Dalton Matzenbacher Chicon
A leitura dos comentários, em sua grande parte, mostra que a consequência negativa da tal riqueza foi bem mais extensa e mais profunda do que intuiu o colunista.
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Alan Santos
E daí? Quando brasileiros reclamam o ouro roubado é por preocupação com o nosso bem estar, progresso e desenvolvimento, não com o uso, bom ou mau, ppr parte dos portugueses. E se mal utilizado foi vale ainda mais crítica. Roubaram e ainda foram incompetentes.
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HERBERT LUIZ BRAGA FERREIRA
Entendi perfeitamente o que o Coutinho quis dizer: Portugal refestelou-se na abundância de uma riqueza efêmera, sem pensar no dia de amanhã. Quando a fonte secou, o país já tinha perdido o bonde da história e ficou para trás...
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jose prado
Não foi o ouro brasileiro mas o espírito perdulário dos portugueses, que aliás, os brasileiros herdaram que lecaram portugal pro vuraco! Oortanto, devolvam o ouro e tudo mais que saquearam no Brasil e que deixaram aqui dor, crueldade, ignorancia!
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HERBERT LUIZ BRAGA FERREIRA
Eu entendi perfeitamente o que o Coutinho. Quis dizer. Portugal refestelo-se na enganosa abundância de um bem efêmeo, sem pensar no dia de amanhã. Quando a fonte secou, eles não tinham mais pra onde correr..
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HERBERT LUIZ BRAGA FERREIRA
Corrijo: refestelou-se
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Paulo Jr
Achei o texto muito interessante. Me fez lembrar (sem ser idêntico é claro) o caso da doença holandesa. Uma economia que está bem ajustada, aparentemente parece piorar com mudanças súbitas das condições fiscais, ainda que de modos distintos. Vou tentar comprar este livro.
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ROBERTO CEZAR BIANCHINI
"Moral da história". Uma elite extrativista e que não investe no país é a causa das catástrofes econômicas. Vale lá como cá, ora pois.
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Aderval Rossetto
Ridículo!!!
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JOSE PADILHA SIQUEIRA NETO
Também acho, pois o fato de terem sido incompententes no uso da riqueza que espoliaram não apaga a espoliação. O lusitano subestima nossa inteligência.
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ROGÃ RIO BARROS NUNES
O autor tem inusitado senso de humor referenciando (assim mesmo no gerúndio!) no passado, a expressão da moda atua: "white people problem". Que Portugal não tenha população caucasiana, de fato, não importa. O que impressiona é levar-se a sério a tese: "oh, o ouro nos fez muito mal, ficamos mimados com tanta riqueza roubada". Piada de mau gosto. Convocar a Inglaterra a nos devolver sim, o ouro, pois Portugal teria conseguido a proeza de ser explorado pelos ingleses, por sua vez.
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Ricardo Arantes Martins
Não Soares muito antes da revolução industrial. A Inglaterra era pobre e muito antes até de ser um império Colonial, Antes de ter colônias a Inglaterra se fortalece economicamente com a pirataria através de "cartas de Corso" que a Coroa dava para capitães de frotas, devendo esses dividir os saques com o reino. após ganhou autonomia financeira e tecnologia para sair pelo mundo e bem depois a revolução industrial
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carlos eugenio Soares
O ouro do Brasil não ficou em Portugal, ele financiou a revolução industrial inglesa e parte foi para as 13 colônias financiando a guerra da revolução americana, então no fundo o Brasil é credor do tesouro americano Gostou Faria Lima?
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Antonio Catigero Oliveira
Talvez, o colunista deveria ler -- ou reler -- Sérgio Buarque de Holanda, principalmente a obra ''Visão do Paraíso'' (1959). A maior ''catástrofe econômica'' é a ''riqueza'' que estava e ainda está, debaixo destas terras, assim como as riquezas da África. O sarcasmo do colunista tem um sentido singular. Só faltou dizer que os escravizados foram mais felizes durante 300 anos... É como um filho de milionário desfrutando, mas queixando-se de sua sina: a herança milionária deixada pelo papai rico.
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Claudio C
Então o ouro do Brasil é o grande culpado pela pobreza da metrópole, acostumada a sugar o sangue das colônias? Ora pois, senhor Coutinho vá catar coquinho!
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Carlos Alberto
Prezados, bom 2004, e se de culpa estamos falando, é bom conhecerem um determinado Tratado, denomina de Methuen de 1723, assinado entre a Inglaterra e Portugal:: Portugal exportaria vinhos para a Inglaterra, e a Inglaterra exportaria tecidos manufaturados para Portugal. Como a balança comercial seria favorável à Inglaterra, o ouro do Brasil foi capitalizado para a Rev.Ind. da Inglaterra, Portugal era um país pobre e dependente ........
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JoseEduardo Campos
Sensacional começar o ano com aula de Little Couto ... imagino seu sorriso ao ler os comentários de meus patriotas ....
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ANTONIO CARLOS GERMANO GOMES
Isso tudo é passado. O que Portugal pode fazer para reduzir a xenofobia em relação aos brasileiros? O que o Brasil precisa fazer para que o povo brasileiro não tenha que tentar a vida no estrangeiro, considerando que temos muitas outras riquezas aqui? E como podemos criar uma aliança que seja além das palavras para que os dois países possam reciprocamente colaborar com desenvolvimento social e econômico?
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Claudio C
Esse passado não passa, infelizmente.
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GILBERTO COUTO
E Já está fazendo! Reconhecer as causas da xenofobia, que pode ser uma analogia, latíssimo senso, do instinto de sobrevivência exacerbado pela falta de vagas no mercado de trabalho já seria um grande avanço. Esse brilhante estudo, ao que parece pela mínima amostra, certamente ajudaria aos que quisessem entender essas atitudes com vistas a uma tentativa de mitigação da motivação inconsciente que leva ao ódio entre irmãos.
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Carla C Oliveira
E nós ficamos sem ouro e com o atraso...
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MARCELO Cunha de Souza
E por conta da preguiça mental ficamos todos, países da inepta coroa portuguesa, parados no tempo até hoje. Portugal como colônia dentro da própria Europa e o Brasil a servir o mundo com suas riquezas naturais. Até hoje. Triste sina lusitana que nos foi dada
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Braulio Vidile
A responsabilidade por seu bom ou mal uso não é certamente do ouro, esse elemento inanimado.
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AUGUSTO CESAR QUARTAROLI
Não esqueçamos que boa parte desse ouro foi parar nos cofres da liberal e caso de "sucesso" Inglaterra...
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Joao Emiliano F de Aquino
Exatamente! Devido ao Tratado de Methuen, do início do XVIII. Nelson Werneckj Sodré - que o autor do artigo não lê - tem um ensaio sobre o Tratado e suas consequências no desenvolvimento capitalista retardatário em Portugal e, em consequência, no Brasil. Mas qualquer curiosidade escrita e publicada lá fora vira artigo aqui, enquanto os estudos sérios feitos no Brasil (por brasileiros e por migrantes) são ignorados.
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Joao Emiliano F de Aquino
Não é isso, meu caro. O Tratado de Methuen, do início do XVIII, impediu a industrialização portuguesa: trocava-se vinho por manufaturados. Através disso, todo o ouro que os portugueses extraíram à base do violento trabalho escravo foi para a Inglaterra, financiando o mercado interno, o assalariamento e a revolução industrial. Mas, já antes, o surplus do açúcar ia para a Holanda. O razão deve ser buscada na estrutura da soc. portuguesa da época. Leiam Caio Prado e N. W. Sodré.
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Alberto Melis Bianconi
Quando eu era criança lembro que era comum se atribuir a pobreza do Brasil à colonização portuguesa. E ninguém sentia falta de explicar a conexão entre as duas coisas, que para nossa xenofobia, era meio óbvia. Curioso não é o preconceito, muito comum entre nações, mas o fato de não sabermos explicar muito bem o funcionamento das instituições humanas. Nós as criamos e operamos, mas as entendemos muito mal, é não é por falta de Ciências Humanas! Incluindo aí as arrogantes Ciências Econômicas.
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Ricardo Arantes Martins
Veja nações pelo mundo colonizadas pelos Ingleses ou Franceses. Africa, Asia o estrago que fizeram. A colonização nos EUA foi diferente eis que eram perseguidos religiosos que fugiam da Inglaterra. Foram famílias a fim de morar, de fundar uma pátria. No Brasil não vinham famílias e a intenção era ficar rico e voltar para a Europa e muitos conseguiram outros não. Tem um livro de nome Bandeirantes e Pioneiros de Viana Moog, fale a pena ler.
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Gerlane Souza
Discordo do artigo, o ouro do Brasil não foi responsável pelo atraso português Os portugueses simplesmente não fizeram bom uso para desenvolver o pais e, quantas vidas não foram tiradas, sofrimentos e misérias pela mão pesada dos descobridores. Portugal, devolva o ouro brasileiro, sim!
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Helio Moraes
Devolver o ouro pode até ser possível, quero ver é recuperar a vida dos escravizados e compensar o desequilíbrio social causado no Brasil. Como se não bastasse isso, os brasileiros ainda precisam suportar episódios de xenofobia em terras européias.
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Henrique Hermida
Santo anacronismo!
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Rafael Lopes Azize
A tese referida faz todo o sentido. A situação é análoga à de regiões que obtêm acesso a uma única riqueza cuja extração não envolva tecnologia, habilidades e criatividade, e nas quais se deixe de aproveitar essa riqueza para diversificar a economia local. Um erro que a Noruega, sob a liderança dos grandes sindicatos, não cometeu, ao descobrir petróleo.
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Ricardo Arantes Martins
O Brasil não se tornou várias republiquetas como a América Espanica graças aos ciclo do ouro nas Gerais. Houve uma Integração nacional. Do Sul vinham os moares e charque, comércio com o NE se fortalece e SP e Rio o escoamento da produção. Criou-se uma "identidade nacional" nesse Enorme país de dimensão continental.
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Alberto Melis Bianconi
E chegamos a este monstrengo disfuncional?
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Markus Nascimento
Faz sentido. Mas provavelmente essa é uma dentre várias outras causas.
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Dario Lima
O problema de Portugal, assim como o como do Brasil, não é e não foi o ouro, esses dois países, são a sede da ignorância e a preguiça dos dirigentes, políticos ou não. Noruega, outrora um país pobre, hoje uma das nações mais ricas e evoluídas socialmente, após o petróleo = ouro. No Brasil, Bolsonaro se apressou em vender todo o nosso petróleo para os estrangeiros, não conseguiu totalmente,mas danificou a economia.
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Daniel Marques Giandoso
O ouro não é causa do atraso econômico de Portugal. Trata-se mais da má gestão dos recursos que um país possui e de escolhas mal feitas. No caso brasileiro, atualmente, a fonte de grande riqueza é a nossa biodiversidade e a possibilidade de uma puljante economia verde ainda ignorada ou mal gerida. Não se trata de devolver o ouro, mas sim de construir políticas duradouras no trato de nossas riquezas.
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Mario Rudolf
Eu recomendo a leitura do livro de Maurício Goulart "A Escravidão Africana no Brasil - das origens à extinção do tráfico " Editora Alfa-Omega.
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DIEGO BORGES RAMOS
Tese estapafúrdia ! Desde quando as riquezas de um país podem ser culpadas pelo atraso de um povo ? As razões são outras.
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Gilberto Rosa
Mas a Inglaterra cresceu porque não roubava os bens de suas colônias?
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Ricardo Arantes Martins
Antes de ter colônias a Inglaterra se fortalece economicamente com a pirataria através de "cartas de Corso" que a Coroa dava para capitães de frotas, devendo esses dividir os saques com o reino. após ganhou autonomia financeira e tecnologia para sair pelo mundo.
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Peter Janos Wechsler
Crescent, mas aplicou bem o roubado.
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Gilberto Rosa
Elites inglesas investiam roubos das colônias em bancos, que emprestavam a Portugal. A dívida brasileira começou com D. Pedro l pegando empréstimo na Inglaterra para dar ao pai português pagar dívida, justo com a Ingleterra. Depois os juros fizeram nossa dívida atual chegar a 6 trilhões. Eternos juros parasitas.
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Sergio Saraiva
O mal de Portugal só foi descoberto no século 20, e ainda assim, lhe deram o nome de "Doença Holandesa".
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Eduardo Rossi Neto
Portugal foi extremamente importante para a História do Brasil... O artigo analisa a questão do efeito catastrófico do excesso de recursos na nação Portuguesa. Não tenta justificar os fatos históricos. Se tivéssemos juízo observariamos a distribuição do Orçamento Público feita pelo nosso Congresso, que mina os recursos da população para nada (a história se repete em farsas)!
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Tiago GAdelha de Moraes
É um fenômeno conhecido com o paradoxo da abundância.
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Alberto Melis Bianconi
Ok tem até nome, e mais de um, é chamado também de doença holandesa, o que não quer dizer que entendemos bem como funciona.
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Ilio Montanari Jr
Artigo tolo
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Ilio Montanari Jr
Artigo tolo
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Ilio Montanari Jr
Artigo tolo
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Sergio Siqueira
Ué, mas que tese mais absurda seu port&g*.
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Joabe Souza
Deve ser coisa mais despropositada já escrita neste jornal.
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