Lygia Maria > A falácia do golpe Voltar
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Qual o problema de assumir a foi golpe? Olha: 1889 foi golpe, mas saÃdo a queda da monarquia; 1930 foi golpe, lamentaria se Getúlio não tivesse chagado ao poder (meio envergonhado, mas passo pano pro ditador dos pampas gaúcho). Moça, abrace seu reacionarismo como quem festeja a sorte de viver. Se pedalada é crime de responsabilidade, o Botafogo foi campeão brasileiro de 2023. Viajei, né? Vc tbm
?!?!? Tancredo fez alianças (muitas) com militares por décadas. O Congresso depôs Jango em conformidade com a Constituição (alegação de q o presidente saÃra do paÃs sem autorização do legislativo) e o STF ratificou a legalidade da declaração de vacância. Em abril de 64 tivemos repeteco de carnaval ou festa junina antecipada? Pouco importa se Jango estava no RS ou se pedaladas não são atos adm. de respons.da presidência (todos fizeram!), se o rito processual garante a legalidade do motim.
Credo, Lygia, comento apenas que o texto, particularmente o último parágrafo, parece uma velha reacionária de bengala, que a brande na testa do interlocutor. De resto, nas quase oitenta mensagens, é certo que me@s colegas tenham desarticulado essa arju-mentação capenga. Eu, hein?
Prezado Marcos..o último parágrafo do texto é falho,.mas entendo que não desqualifica toda a argumentação da autora. Um ponto. Se o PT reconhece que houve golpe contra a Dilma, também deve fazer uma mea-culpa e reconhecer que também articulou um golpe contra o Color. Correto?
Ah, logo você tão politicamente correto cometendo etarismo, Marquinhos. Hipocrisia é a marca de vocês. Não foi golpe!
Recomendo o estudo sobre o uso do Direito como mecanismo de legitimação de atos antidemocráticos. Sua visão é muito positivista. Lembre-se que os puristas do Direito apoiaram o nazismo.
Nosso sistema de governo é o presidencialismo e não o parlamentarismo. Governo só pode ser derrubado por algo grave, como tentativas de golpes. Não respeitaram a constituição e nem a soberania popular.
Impeachment não é golpe. Se fosse, a Constituição acolheria golpes.
É muito mais fácil desancar a autora do artigo do que protestar contra o retorno ao PT da senadora que votou o impedimento da Presidente Dilma, deu flores a Dra. JanaÃna Paschoal, candidatou-se à Prefeitura pelo MDB do Sr. Temer e, até poucos dias, era Secretária do atual Prefeito. De fato, o que fez a colunista é muito mais grave do que berrar "Golpe!" e se abraçar aos pretensos golpistas.
Texto com o indefectÃvel e contundente negacionismo curado por uma provinciana diplomada em Santa Catarina. A tal Lygia Maria deve ter uma estátua da liberdade e um busto do astrólogo Olavo na sala de sua casa. Lygia deve ser espécie de estagiária da Gazeta do Povo fazendo intercâmbio em SP. Não é possÃvel! Foi Golpe.
Fernando Dias o xenófobo. Adoro quando mostram a sua verdadeira face, acham que existe preconceito do bem.
Isto não é argumento. É assassinato de caráter, argumento ad hominem. Em vez de discutir o assunto, ataca pessoalmente quem discorda.
Negacionismo repisado no intento de inverter o fato. Colunista insignificante se não produzir polêmica, digna da Jovem Pan. Intencionara a causar barulho para abafar as notÃcias de um ano da intentona bolsonarista. No fundo, Temer e Bolsonaro são diferentes apenas na superfÃcie, ambos são golpistas.
Argumento pobre, carente de ideias.
LÃgia, LÃgia, mais uma vez tentei seu artigo. Mais uma vez estanco na metade, para não perder meu precioso tempo. As minhas tentativas de ler seus escritos se justificam, porque busco, avidamente, algum sinal de que você , realmente, é dra. em Semiótica. Talvez seu problema seja, unicamente, desonestidade intelectual o que é pior do que disfunção cognitiva.
Ofende, ataca, desqualifica, mas não tem nenhuma ideia. Espremendo, só sai ódio.
Foi golpe. Dilma não cedeu à s chantagens de Cunha. Vieram as pautas bombas, impedindo-a de governar. Aecinho, Serra e PSDB, insatisfeitos por terem perdido 4 eleições seguidas, se aliaram ao centrão. Militares, insatisfeitos com a instalação da Comissão de Verdade, juntaram-se a Temer mais elite econômica e lideraram a trama. A Lava Jato entrou em cena. Moro e Dallagnol agiram à margem. Receita perfeita, infalÃvel para o golpe.
Para governar o PT é obrigado a fazer alianças. Nosso sistema de governo é o presidencialismo e não o parlamentarismo, o presidente só pode ser afastado por algo grave. Não respeitaram a soberania popular.
Ignorância sua. O impeachment é um julgamento polÃtico em que os juÃzes são os senadores e não cabe recurso neste modelo copiado dos EUA. A Constituição não acolhe golpe. O discurso do golpe é uma farsa e o argumento da autora vai no ponto certo: como o PT se alia a quem deu golpe?
*Agiram à margem da lei.
"A falácia do golpe", escreve a articulista. Golpe como falácia, digo eu. Fracassei em assimilar conceitos básicos de semiótica.
O golpe necessariamente não precisa seguir um script ,ele se configura de diversos disfarces (8 de janeiro é um exemplo) No caso da Dilma o álibi foi a pedalada fiscal(Desculpa) Portanto ,"o golpe precisa de desculpa".
"Não está na lei". Então foi golpe.
O impeachment é um julgamento polÃtico. Importa mais o apoio no Congresso do que os argumentos jurÃdicos. Basta ler a Constituição e a Lei do Impeachment. Que Dilma destruiu a economia não há dúvida. Só tem impeachment com crise econômica. Não está na lei, mas é o que a ciência polÃtica observa.
IndÃcios fracos. Prefiro a definição de que todo impeachment é golpe. O erro está na falta de participação popular nessas decisões. Porque apenas a cada quatro anos a população tem direito a dar sua opinião sobre os governantes? O golpe está aÃ. Em uma democracia a vontade popular é soberana e uma decisão desta envergadura não deveria ser tomada por representantes que em seus programas não diziam que iriam tomar esta iniciativa.
(cont, Hernandez) O impeachment é ruim porque além de retirar o governante ele cassa o programa que foi eleito. Não à toa, Temer tomou iniciativas que não estavam no programa da coligação pela qual foi eleito vice-presidente. A gente tem tecnologia hoje em dia para consulta à população nesses casos. Este modelo do séc. XIX se mantém por outros motivos, onde fazer o que a população não quer (não votou) é um dos mais evidentes...
Reclamar pode, Hernandez. Se a reclamação é legÃtima é outra história. No caso da minha "reclamação", que não sou o PT, ela é legÃtima porque à época do impeachment não tinha avaliado em quanto este instrumento cassa o direito da população de definir seus rumos.
Todo impedimento não pode ser golpe.porque o instituto do impedimento está previsto na Constituição. Agora, se a sua tese fosse verdadeira, o PT não teria mesmo do que reclamar, já que tomou parte no "golpe" contra Collor de Mello.
Tancredo continuou polÃtico depois do golpe militar. Ele seria um Aliende que se aliou aos Pinochets daqui?
Uma das colunas mais rasas e desprovida de fatos que já li neste distinto jornal.
A folha da vazão a uma golpista reacionária está com saudades do coiso
Foi golpe sim. Derrubaram uma mulher honesta, e a autora escreve um texto sem qualquer embasamento. Lamentável!
Dilma? Honesta? Foi Ministra das Minas e Energia e, como tal, presidente do Conselho de Administração da Petrobras e o que fez para conter a roubalheira? Nada! A corrupção na Petrobras era conhecida desde, pelo menos, os anos 1990 e custou a vida do saudoso jornalista Paulo Francis mas a "one$ta" ignorava os desvios gigantescos! Pasadena foi só um escândalo hoje já esquecido. Dilma nunca se perguntou de onde vinha o dinheiro de suas campanhas, as mais caras da História? Honesta? Piada...
Não foi porque a Constituição não acolhe golpe.
O que estava em questão não era a honestidade, mas a competência. Mental, politica e econômica. Tanta que na primeira oportunidade o PT despachou a honesta para a China….
Não houve golpe. Mas houve excessos injustiçados que geraram a queda da Dilma. Pagamos o pato desde então. Dilma levava o Brasil para o abismo e não reunia condições mÃnimas de governabilidade. A grande dificuldade é que incompetência por si só não é causa de impeachment. O crime de responsabilidade arrumado para o impeachment é tosco.
Dois erros não fazem um acerto. Tanto a Dilma como o Color não deveriam ser impichados, por ausência de crime de responsabilidade. De qualquer forma, há zonas cinzentas no debate democrático que autorizam a saÃda do presidente sem que tal conduta seja caracterizado como golpe. Há uma diferença entre Collor e Dilma. Na saida de Collor, nós andamos para frente. Com a saÃda de Dilma, andamos de marcha ré.
Se as pedaladas não são crime de responsabilidade, o que é a compra de um Fiat Elba com sobras de campanha pelo Collor, a razão da sua derrubada? Dilma atrasou, em média, 21 meses os repasses à União, contra 7 meses de Lula e 6 de FHC. O volume dos repasses represados, então, foi muito maior do que o de seus antecessores e colocavam em risco as finanças do paÃs todo. Se isso não é crime de responsabilidade, os petistas que devolvam o mandato do Collor.
Uai!? Então?
Obviamente que foi golpe, senhora. Sua coluna é rasa, verdadeira ofensa histórica.
O que o senhor espera? Que em 4 parágrafos, a colunista faça um tratado de polÃtica? Tente desconstruir os fundamentos.
Isso lygia. Verdades tem q ser ditas
O único erro de Dilma foi não saber fazer o jogo polÃtico, a jogatina, o toma lá da cá, o orçamento secreto. Não cedeu à s chantagens de Cunha. Vieram as pautas bombas. Com Aecinho insatisfeito, o PSDB se aliou ao centrão. Os militares, insatisfeitos com a instalação da comissão da verdade, entraram no jogo. A Lava Jato entrou em cena. Moro e Dallagnol institucionalizaram a corrupção, agiram à margem da lei. Foi a receita perfeita, infalÃvel para o golpe.
A questão é outra, o que veio depois disso era bem pior.
Depois disso veio Temer com um projeto de governo arquitetado pelos poderosos da Faria Lima. Em seguida o inelegÃvel com suas tentativas de golpe, com milhares de mortes na pandemia, transações suspeitas na compra de vacinas, suspensão dos órgãos de controle, dando plena liberdade para grileiros, madeireiros, milicianos, garimpeiros agirem, armas liberadas, indo parar nas mãos do crime organizado, drogas transportadas no avião da FAB, trapaças e uso do dinheiro público para vencer as eleições
Se o que veio depois era bem pior, o que estava antes já era pior ao seu anterior. Concordo.
É de se suspeitar de artigos que tentam se sustentar na estratégia de desqualificar quem pensa de forma diversa do autor, como se pode ver no último parágrafo desse texto: faltaram argumentos para sustentar a tese?
FSP iguala desiformação e pluralidade. Esse é projeto Liberal, cada vez mais explicitamentede de mãos dadas com autoritarsmo que estiver disponÃvel.
Há varias formas de compreender o que aconteceu, uma delas chama a atenção para o fato de que os governos do pós golpe tiveram banqueiros na economia, que implementaram reformas neoliberais que levaram 125 milhões de brasileiros à insegurança alimentar e 33 milhões à fome. Não dá para ter dúvidas de que tudo foi programado.
O próprio Lule fez três indicações de nomes para a Fazenda, em 2014, e dentre eles, figurava o nome de Trabuco, presidente do Bradesco, portanto, seu comentário carece de sentido, a não ser que admita que o Partido do presidente seja responsável por essa crise.
Perfeito, Lygia! Houve queda do PIB, por dois anos seguidos, com Dilma, milhões de famÃlias perderam seus empregos com carteira assinada. Além de um desastre econômico, era também um desastre polÃtico, pois não articulava com o Congresso (não aprendeu com o seu mestre, o Lula). Enfim, impeachment é julgamento polÃtico. Os senadores, que julgam, são polÃticos, portanto, eles não têm que ser "imparciais". Perfeito, Lygia! Nunca houve golpe! Nunca houve!
Muito bom comentário! Não foram só os desastres econômico e polÃtico que levaram à queda da ex-presidente. A corrupção, marca registrada do PT ao governar, também contribuiu, e muito, para sua deposição.
Não é julgamento polÃtico. Tantos anos ouvindo falar do assunto pra isso.
Não estamos nos Estados Unidos onde o impeachment é estritamente polÃtico. Aqui a CF exige o cometimento de um ilÃcito previsto em Lei.
Tá a serviço da desinformação!
O mundo da polÃtica para nós que sabemos somente através de noticiários, se tornam difÃceis de entender, por conta de que muitas inverdades que cada autor conta a sua maneira, fosse verdade. Está difÃcil, não?
A matéria é apelativa e todos os comentários que concordam com ela são tÃpicos de bolsonaristas dispeitados que não aceitam a derrota nas urnas. Está batido, mas vou repetir mais uma vez: aceitem que dói menos.
A lorota do "górpi" é ótima para o PT: faz-se de vÃtima e oculta a recessão e corrupção brutais do desgoverno Dilma. O PT é o recordista de pedidos de impeachment na Câmara: foram exatos 50 contra todos os presidentes anteriores mas quando o instrumento legal é usado contra ele, faz-se de vÃtima e berra: "é górpi!". Golpeada, de verdade, foi a Constituição com a preservação dos direitos polÃticos da "impichada". Não adiantou nada: concorreu ao Senado e ficou em 4º lugar. Nem na trave bateu...
Quantos dos 50 pedidos de impeachment do PT foram processados pela Câmara?
Sério mesmo que esta colunista com mestrado se julga jornalista? Não tou a toa que o Pacto de São José da Costa Rica que foi recepcionado pelo Brasil extinguiu a obrigatoriedade de diploma para jornalistas. É de dar náusea ler um texto raso e superficial deste. Cogito mesmo de pensar das qualificações acadêmicas da missivista. Quando leio que é de Santa Catarina começo a entender. Pior para o Brasil. Pior para FSP. Ou será melhor? Os ataques a atual gestão parecem ser a regra. Enfim...
Arthur, precisa estudar mais... O STF determinou no RE 511961 a inconstitucionalidade da lei brasileira que exigia o diploma de jornalista por decisão em respeito a agradar do Brasil ao Pacto de São José de Costa Rica.
Quem desobrigou o diploma de Jornalista, para o exercÃcio da profissão, foi o sócio de Lula, Gilmar Boca-de-Ovo Mendes. E golpi quem deu primeiro foi Lula, que se associou à s escórias da polÃtica (botou o bandido Temer na vice de Dilma) e da economia, associando-se à s odebrechts,paz, JBS e afins. O resto é mais golpi.....
Correção: (...) Não é a toa (...)
Precisa acertar a dosagem do remedio novamente...
Eu odiei a reeleição da Dilma. Mas o processo de destituição dela foi um grande esquema entre lideranças que queriam o poder no tapetão e depois acharam que o Temer pedindo propina para o Joesley não era motivo de impeachment. Até o Gilmar Mendes, protagonista do golpe branco, fez o voto mais vergonhoso da história do TSE ao exigir a abertura do processo e depois absolver a chapa "por excesso de provas" porque o impeachment já estava consumado.
Essa é a narrativa de quem trabalhou ativamente para o impeachment. É conveniente fingir que o congresso não aprovou várias pautas-bomba com o único objetivo de desgastar o governo. E toda a imprensa não ficou martelando opiniões e artigos enviesados, diariamente, louvando absurdos como o vazamento de gravações ilegais da presidente, adulando a chantagem do Cunha. E que as "famosas pedaladas" foram perdoadas nos outros governos. Nem pedido de propina gravado causou impeachment. Foi vergonhoso.
Até as pedras sabem que foi golpe, menos a Lygia Maria. Coitada. Será que é intelectualmente fraca, só quer aparecer ou é mal-intencionada mesmo? Recomendo assistir Democracia em Vertigem para clarear as ideias.
A colunista é de baixo nÃvel técnico e moral. Direitista de quatro costados, não querendo repetir seus asseclas que associam Lewandoski ao PT, escreve sobre fatos de oito anos atrás, apenas para dar um tÃtulo a ser reproduzido nas redes pelos bolsonaristas, a quem tenta agradar para ter público.
E gorpe
Senhor Gino Azzolini Neto, não fique só aba RESpONdA, comente na aba COMeNTE também. Assim o(a)s colegas da sessão COMeNTE do jornal Folha de São Paulo podem melhor argumentar com o senhor.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Que tÃtulo safadinho hein?! Não podendo encarar o presente, apela para o passado?! Não podendo negar o golpe que fracassou, apela para um impeachment essencialmente polÃtico de sete anos atrás?!
Dizem que foram 2 golpes, um dado por 428 congressistas e o outro por um 6 x 5. Não entendi, mas vou pesquisar lendo excelentes livros de brilhantes professores que conhecem muito bem sobre o assunto.
Dificil aceitar a verdade.
Não sei porque a colunista resolveu ressuscitar esse antigo tema tendo uma vergonhosa tentativa de golpe acabando de completar um ano! Está vexada pelo comportamento nada republicano de quem não aceitou a derrota de bolsonaro nas eleições?!
É oportunismo por causa da indicação do novo ministro da justiça. Ele teve papel relevante no processo de impeachment da ex-presidente.
A verdade dói. Golpe nada, nem antes e nem agora. Tudo narrativa dos petistas que buscam o poder a todo custo.
É catarinense.
Argumento digno de um esquerdista...
Dizem que ela é amicÃssima do Jorginho e mora na avenida Atlântica de Camboriú.
É brasileira.
“Alargamento conceitual” é uma caracterÃstica marcante dos progressistas e vai muito além de “golpe”. “GenocÃdio”, “fascista”, “racismo” e etc. são todas palavras que recentemente foram desvirtuadas pela tribo. Mas o hábito é antigo, Sowell fala muito sobre o tema, a “virtuose verbal” dos ungidos, inclusive sobre como inverteram o sentido de “liberal” nos EUA
Dilma foi incompetente e incapaz e foi afastada do (des)governo por isso! Querem chamar de golpe, chamem! Perdeu mané!
@José Antonio: as reservas internacionais acumuladas nos desgovernos Lula e Dilma são fruto, sobretudo, da iniciativa privada brasileira, que aproveitou o "boom" das "commodities" no perÃodo, em especial o agronegócio e a mineração, dois setores demonizados pela esquerda, não sem certa razão. Lula e Dilma não contribuÃram com um único US$ 0.01 para elas. Lula, se pudesse, teria surrupiado as reservas também, como comentou com Rui Falcão em um áudio da PF.
Dilma só caiu por não fazer o jogo sujo do Eduardo Cunha e dos corruptos do Congresso. Qualquer pessoa intelectualmente honesta sabe disso. Ela ter perdido o mandato é a maior prova da sua honestidade. Se fosse corrupta não teria perdido o mandato nem a pau.
Espero que o Inominável não tenha 'torrado' os mais ou menos US% 382 bilhões de ''incompetentes'' das reservas internacionais poupados por Lula e Dilma. Caso contrário, o FMI pode voltar! Pode como quando esteve no Brasil sanando BANcARRoTAS FINaNCEiRAS durante os governos ''competentes'' dos camisas amarelas de outrora da ditadura militar, de Sarney, Collor e FHC.
A dÃvida bruta quando o PT chegou ao poder, em 2002, e o paÃs DEvIA 40 bilhões de dólares ao FMI, era de 80% do PIB e quando Dilma saiu, em 2015, estava em 65% (Não toquem nas reservas internacionais. No blog de Mauro Santayana, um prêmio à inteligência). Ao deixar o governo, o Inominável deixou a relação dÃvida/PIB abaixo ou acima dos 65%?
Comentário sem profundidade.
A folha paga salário pra esta "jornalista"?
Para o Napoleão de hospÃcio, é verdade que ele é Napoleão. Para o Gino, a Lygia fala a verdade. Acho que o Napoleão de hospÃcio é o menos alienado entre os dois.
Pelo menos ela fala a verdade.
É da baderinha verde e amarela
Você é da vermelha?
Lygia, com um pensamento tão simplista você deveria estar escrevendo na Folinha.
É que alguns leitores petistas tem dificuldades de entender a verdade.
É de SC...
O estado natal da colunista é o Pará. Sua generalização só aumenta antipatia por sua posição.
Só poderia ser. E de mais uns 2 estados dominados por misóginos, racistas, Na zistas, fas Cistas ou coisa q os valham.
Juridicamente, o Impeachment foi um processo legal. Politicamente, foi um golpe. Essa dubiedade é que confunde e dá azo à s crÃticas dos petistas. O fato é que, com o tempo, mostrou-se favorável ao petismo, que defendeu o insucesso de Dilma "por que não conseguiu terminar seu mandato", isentando-a de seus erros.
O Lewandowski presidiu a sessão no Senado. Botou a Dilma pra fora, mas, atropelando a Constituição, manteve seus direitos polÃticos e sua " aposentadoria " com direito a carros, motoristas e seguranças.
A astúcia eleitoreira de Lula, Marta e Boulos é de fato vergonhosa e reforça que a democracia brasileira ainda trilha o caminho do populismo. Expressei minha indgnação quanto a isso em vários comentários nesta mesma FSP. O que não torna menos oportunista a tentativa da colunista de dar legitmidade ao golpe e ao golpismo. Ela sempre vai tentar. É uma golpista obssessiva. O pior de tudo é que ainda tem como facilitadora, pra sustentar seus disparates, a FSP. Sinto nojo. Prática repulsiva.
Oi Lygia. A análise das denuncias à Dilma, a inocentaram, como você sabe. Também não gosto das coligações feitas pelo PT, mas como você sugere conseguir governar neste pais sem isso? E quanto à Marta e Alckmin, foram bons gestores, com crÃticas claro. Para além disso, concordo com a má gestão da Dilma, entretanto, isso me parece não justificar impeachment. Vota-se e tira-se. Não é assim? E na medida em que o impeachment foi baseado em mentiras criadas, foi sim um golpe parlamentar.
Oi Clarisse, você leu o artigo pela metade. A jornalista quersaber porque os que chamara Lulla de ladrão estão juntos agora em alianças polÃticas, entendeu?
Com certeza que uma má gestão não é motivo para impeachment! Se fosse, o que dizer da gestão bolsonaro?! Somente a má condução na Pandemia já poderia (e deveria com muito mais razão) tê-lo tirado!
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