Joel Pinheiro da Fonseca > Bolsonaro tentou ou só planejou o golpe? Voltar

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  1. Fernando Piechnik Leite Ferreira

    Difícil, quase impossível concordar com essa argumentação. Jogar para baixo do tapete todas as insinuações, ameaças a democracia, desfiles de blindados , e dizer que o 8 de janeiro foi um plano B. Esquecer que no dia da tentativa de golpe quase tivemos um banho de sangue, segundo narrativas do próprio general que escurraçou ministros e a polícia militar, do acampamento, é no mínimo um estado de miopia. Não se garante um estado democrático com óticas míopes e nem com informações fragmentadas.

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  2. Gilberto Matheus Barros

    Considerando apenas as conversas divulgadas, realmente não se poderia falar em tentativa. O problema é quando elas são conjugadas com todas as ameaças que o ex-presidente fazia ao sistema eleitoral e às instituições (vendo o acervo jornalístico, havia uma todos os dias, e aí está a elementar do tipo "grave ameaça"), desembocando no 8 de janeiro, cujo risco ele assumiu ao atacar as instituições sistematicamente (donde se extrairia o dolo eventual).

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  3. André Andrade

    Os núcleos golpistas inicaram, sim, a execução e atuaram com unidade de desígnios para produzir o 8 de janeiro. O núcleo jurídico, ao concluir as minutas referentes a estado de defesa, de sítio e garantia da lei e da ordem. O ex-presidente, ao convocar embaixadores para ataques às urnas e ao processo eleitoral, ao incitar reiteradamente os militares. O núcleo militar, tendo ciência dos fatos, se omitiu dolosamente permitindo a chegada das caravanas de executores das invasões violentas.

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    1. André Andrade

      Não podemos esquecer que os sujeitos que cometeram atos de terrorismo faziam parte de um grupo com estreitas ligações com o núcleo político do bolsonarismo. A mera tentativa de explodir um caminhão, bem como os próprios bloqueios financiados e estimulados pelo núcleo de financiadores, são fatos que nunca poderão ser analisados de forma isolada. E nesse contexto, devem ser considerados atos de execução.

  4. Artur Neto

    No dia 7 de setembro de 2022 ele colocou em ação parte do que foi discutido na reunião.

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  5. Maria Lopes

    Está coluna é tão passadora de pano que dá náuseas. Até as emas do alvorada sabiam do que se tramava. Há tantas evidências, por pura sorte não explodiram caminhão com bomba no aeroporto do DF, a multidão nos quartéis, tudo orquestrado, filhos planejando durante quatro anos, tantas coisas. Joel, vc não tem vergonha de tanta desonestidade intelectual? A quem alugou o teclado?

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    1. Paulo César de Oliveira

      Maria, minha querida, o que é que o Bolsonaro tem a ver com o caminhão que seria explodido no DF?

  6. Dalton Matzenbacher Chicon

    Agrava-se, profundamente, a incapacidade de interpretação de textos. A quase totalidade dos comentários é patética.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      E várias cabeças adequadas ao chapéu. Impressionante.

    2. LUIZ FERNANDO SCHMIDT

      Com certeza. Patético.

    3. Mário Sérgio Mesquita Monsores

      Favor quem não quiser ser criticado nao postar. Talkey. É pacabá

    4. Maria Lopes

      Pedante e pretensioso. Onde estão seus argumentos? Não os achei.

    5. carlos campos

      Não sabia que , a exemplo do carnaval, teríamos comissão julgadora de comentários dos assinantes da folha. Sei que tem moderação, mas julgamento do comentário é novo pra mim. Vai ser pra sempre ou só durante os festejos de momo?

    6. Andre Moraes

      Jura que acredita na incapacidade de interpretação desse texto medíocre? Ou você se atem apenas a sua interpretação literal, que é do seu interesse, visto que é um Bozopata amplamente conhecido, e esquece a interpretação subliminar do texto. Vocês são patéticos.

  7. carlos campos

    + um controverso deste lix, quer dizer jornal, a tentar minimizar a ação criminosa do inominável, inviajavel, insuportavel e indefensável. Se não quisesse participar do golpe, bastava passar a faixa presidencial a Lula,e não fugindo pra Orlando ,dizendo ao gado q a eleição não estava resolvida, ele e o candidato a vice. Tb não teria incentivado o 8 de janeiro questionando o resultado das urnas. A folha e seus colunistas padrão, defendendo um criminoso q se acha uma ca ga da, vai entender!

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  8. MICHAEL XAVIER

    Os crimes dos quais Bolsonaro é acusado são catalogados como crimes de perigo abstrato. Eles se aproximam muito da figura jurídica da tentativa nos crimes de lesão concreta, mas não se confunde. Da forma com que as figuras típicas são descritas na legislação e da natureza dos crimes contra a Ordem Democrática (se esses crimes só se consumarem com a abolição do Estado Democrático quem os punirá?) o Princípio da Lesividade tem de ser levado em consideração.

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    1. MICHAEL XAVIER

      E em assim sendo, é indiscutível que a concatenação de atos, relatados no Inquérito, inclusive com a convocação de generais para se discutir a possibilidade de implantação dos Decretos minutados, conformam a consumação do crime.

  9. Olavo Cardoso Jr

    A cabecinha desse pessoal de esquerda é bem golpista, hem???

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  10. Felipe Macedo

    hahaha.. começou o "passa pano" dos que se dizem democratas mas nunca foram

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    1. Felipe Macedo

      Ele também, Dalton

    2. Dalton Matzenbacher Chicon

      Se isso se refere ao colunista, estás prá lá de equivocado.

  11. Bruno Lima

    Ainda bem que é filósofo, não jurista. Mas fica registrada a tentativa de defesa do indefensável escamoteada em exercício intelectual.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      Não há tentativa alguma de defesa. O colunista apenas não tem certeza quanto a elementos formais condenatórios.

  12. Andre Moraes

    As vezes bate até uma vontade do golpe ter dado certo pra ver o que aconteceria com a imprensa; mas essa vontade passa quando lembro que esse pais viveria um inferno sem precedentes. Bom que vocês ainda podem opinar, com o Jair Ditador talvez você tivesse que escrever um artigo defendendo que o Golpe era necessário para nos livrarmos do perigo do comunismo; ou pegar o caminho do aeroporto e se exilar na Europa ou nos EUA. Ainda bem que quem vai decidir são juízes e não filósofos ou jornalistas.

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  13. Pery Pedro

    Ótimo artigo. Tem a coragem, de ser isento e ponderado em um momento em que isso é quase ofensivo. Só nao entendi como podem os manifestantes invasores e depredadores serem acusados de tentativa de golpe. Armados Com bíblias e celulares? Patético.

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    1. LUIZ FERNANDO SCHMIDT

      Que falta faz a Cecy.

    2. Humberto Giovine

      Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

    3. jose carlos toledo junior

      Delirante. Seus olhos ficam molhados qdo vê o bozó de tanta admiração? Procure ajuda imediatamente.

    4. marilza abrahão

      Uma olhada nos livros de história lhe ajudaria a ver como o apoio e movimentação popular pode levar a reveses estados considerados sólidos. Os daqui se prestaram muito bem a esse papel de pressão às FA e se brincar serão os únicos a serem condenados.

    5. Jose Roberto de Souza

      Patético é o seu comentário. Só um extremista de direita, sem noção, para adorar essa tentativa de passar o pano para o golpista psicopata.

    6. Dalton Matzenbacher Chicon

      E a quebradeira ? não ocorreu ? A bíblia libera o vandalismo ?

    7. Felipe Macedo

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  14. Antonio Catigero Oliveira

    Então, de acordo com esse argumento, qualquer pessoa que tentar matar, mas é impedido antes do ato, deveria ser inocentado. Quem tenta fazer um desfalque em uma empresa, mas é apanhado antes, deveria ser inocentado. Ou aquelas ''mulas'' que são pegos com drogas sem ter conseguido distribuí-la, não deveriam ser condenados por tráfico de drogas. Quem escreveu esta defesa do capitão de milícia deveria estudar um pouco sobre Direito; afinal de contas, toda fake news começa com argumentos assim.

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    1. Antonio Catigero Oliveira

      Cada uma que eu só nos comentários daqui mesmo. Quer dizer que um advogado que dizer que seu cliente só ''planejou'' uma morte, não é tentativa de homicídio? E se mudarmos a palavra para ''tentativa de golpe'' ao invés de ''planejamento'', qual seria a diferença? Encontraram até bomba em caminhão de combustível, senhor. Precisa explodir para enquadrar esses milicianos? ''Capice'' aí com um pouco mais de boa vontade e menos terraplanismo...

    2. Olavo Cardoso Jr

      Pelo visto quem precisa estudar é o senhor.

    3. Pery Pedro

      Tentativa de homic8dio é crime. Planejamento não. Capisce?

  15. Pery Pedro

    Um absurdo. Tem que prende independente de ter motivo jurídico ou crime. E, no caso do Lule, soltar apesar de ter provas e condenação em todas as instâncias. É assim na Venezuela, na znicaragua e na Rússia, e e, todas as democracias amigas que fazem metro as custas de nossos contribuintes. O estado somos nós.

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    1. jose carlos toledo junior

      Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

    2. Jose Roberto de Souza

      Teu lugar é na Papuda, golpista!

  16. COLOMBO MELO

    Você mente. Uma - e a principal - voz contra o golpe foi o Bolsonaro. Houve ministros e generais mais afoitos, mas ele conteve seus ânimos, "dentro das 4 linhas". Se você não gosta dele, ao menos deixe de ser mentiroso.

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  17. Leonilda Pereira Simoes

    Ficar procurando firulas jurídicas para inocentar o mais culpado de todos os envolvidos no plano de golpe de estado contra a democracia é demais da conta. Todos os que estavam na reunião, toda a famiglia, todos os senadores e deputados que se esforçaram tanto para que isso desse certo, fora os empresários cooptados há tempos pelo inelegível, devem pagar pelo que fizeram contra o país. Se tivesse sido finalizado, a des gra ça completa, fora os anos de Nero, estaria instalada. Tem quem ache pouco.

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    1. Pery Pedro

      Um absurdo. Tem que prende independente de ter motivo jurídico ou crime. E, no caso do Lule, soltar apesar de ter provas e condenação em todas as instâncias. É assim na Venezuela, na znicaragua e na Rússia, e e, todas as democracias amigas que fazem metro as custas de nossos contribuintes. O estado somos nós.

  18. Benjamim Godinho

    O autor do artigo é isento ou só tenta se passar por enquanto abraça as teses da defesa bolsonarista? Dá para falar que ao ir para Miami, Bolsonaro estava fugindo do golpe tentado em 08 de janeiro? Tivesse o golpe triunfado, quem seria o grande beneficiário? Domínio do fato no dos outros é refresco?

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  19. VINICIUS LAURIANO FERREIRA

    Realmente, falou asneira.

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  20. Marcelo Magalhães

    No dia que venceu as eleições deu início ao golpe. Nunca trabalhou, não fez nada pelo país, passou os dias fazendo fofoca com os generais e tramando o golpe para virar um ditador. Viveu da propaganda no cercadinho, das lives e nas motociatas. Não fez uma obra, retirou o dinheiro da pesquisa, contingenciou as verbas das universidades, causou a insegurança alimentar de 125 milhões de pessoas e a fome de 33 milhões. Ele não foi um presidente do Brasil, foi um presidente para si mesmo, um autocrata.

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    1. Marcelo Magalhães

      Pery Pedre, 2º Inquérito Nacional sobre Insegurança alimentar. Rede Penssan. Procure no Google.

    2. Pery Pedro

      Ao contrário do Lule, que trabalhou muito. E esse papo de insegurança alimentar vem da onde?

  21. FRANCISCO Eduardo de CARVALHO VIOLA

    Se a questão eh assinatura, não assinar um decreto pode ser bom ou ruim. Não assinar para desfechar o golpe eh bom. Mas não assinar ordem para vacinar e provocar a morte de centenas de milhares eh assassinato em massa. Filósofo de araque , era o que faltava.

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  22. luiz carlos pisco costa

    Sério que esse cara se acha filósofo, tenho pena dos professores desse indivíduo na USP, devem estar arrependidos de terem perdido tempo instruindo esse inútil!!!

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  23. Joaquim Rosa

    Esperava que alguém fizesse por ele e todos ali esperavam que ele mostrasse o plano e desse o start. Como eram todos incompetentes, ficou naquilo. Difícil algo mais sofisticado, digno de um golpe brotar dali.

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  24. FLAVIO CALICHMAN

    É terrível dizer isto e totalmente deprimente, mas ele faz colocações pertinentes em face das falhas e da má redação da lei, que provavelmente foi propostas. Clóvis Rossi provavelmente dirigiria sua indignação contra a lei, não contra o Joel; o problema não é o mensageiro, mas a mensagem

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  25. FRANCISCO Eduardo de CARVALHO VIOLA

    Vc diz: a princípio parece não ter tentado. Tentar eh assinar decreto. Vc se diz filósofo. Não sei se eh, mas eh metido a julgar , coisa de juiz, e isso vc não eh mesmo. O estrupicio eh tão perfido e maligno que essa firula não convence. Ferro na boneca.

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  26. Edailson Monteiro Rodrigues

    Faltou estômago pra ler isso até o fim.

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  27. Mário Sérgio Mesquita Monsores

    Pela privatização das ffaas

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  28. Mário Sérgio Mesquita Monsores

    Clóvis Rossi deve estar dando voltas na tumba. Aliás. Esse menino sabe quem foi ?

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  29. Alcides Castro

    Usou as estruturas do Estado em benefício próprio. Confundiu o público com a privada, digo, o privado. E, em consonância com seu intelecto raso, tudo registrado em vídeo.

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  30. Sergio Saraiva

    Deixe de falácias e sofismas, planejar um golpe já tentar um golpe.

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    1. Olavo Cardoso Jr

      Como assim??? kkkk.

    2. Mário Sérgio Mesquita Monsores

      Planejar já é

  31. Alberto A Neto

    "O brasileiro, quando não é patife na véspera, é infame no dia seguinte". (Nelson Rodrigues)

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    1. FRANCISCO Eduardo de CARVALHO VIOLA

      Muito bem lembrado, e serve pro estrupicio e para o substituto de filósofo dele, depois que o pústula Olavo nos aliviou de sua presença no planeta

  32. fauzi salmem

    A tentativa de um crime é também punida com redução de um a dois terços da pena da consumação do crime. Mesmo se for assim, todos serão condenados á prisão, por uma boa temporada.

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    1. fauzi salmem

      A tentativa falhou em concretizar o golpe, graças ao comandante do exército que se recusou e foi chamado de cagão, traidor, comunista etc.

  33. Hermogenes Moussallem

    Acredito que legislador nenhum no mundo estava preparado pra uma mente tão velhaca, tão maquiavélica quanto a de bolsonaro. Ele age sem deixar digitais. É sempre dúbio, diz as coisas sem dizer, é ensaboado, ele vai afrontanto, sofismando, invertendo tudo, devolvendo adjetivos endereçados a ele com tanto cinismo que até ficamos atordoados. Precisamos encontrar uma maneira certeira de o parar. Ele tem um enorme poder de persuasão com uma massa de incultos ou assemelhados a ele.

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  34. CARLOS EDUARDO GOMES

    Joel, quando ele instruiu seus ministros para que estes espalhassem o discurso falso sobre a segurança das urnas eletrônicas, ele já teria posto em movimento as engrenagens do golpe. Ele jamais deu ordem para que seus seguidores desbloqueassem as rodovias ou que estes abandonassem os acampamentos de frente dos quartéis, pois isto já fazia parte do plano de geração do caos para que aí sim ele poderia publicar a minuta e o subsequente estado de sítio. Olhe para o big picture e aí não haverá dúvida

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    1. Alcides Castro

      Quem sabe desenhando o joel entenda

  35. Guilherme Nobre Souto

    Livros como o Povo Contra a Democracia trazem análises sobre as fragilidades do sistema em se proteger, sobre o estado inliberal, enfim, entendi o artigo.

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  36. adao vasoncelos

    Desculpe, Joel mas não concordo com uma única miserável linha do seu raciocínio. Quer dizer que o sujeito passa 4 anos tentando dar um golpe, reune parte das Forças Armadas, tenta cooptá-las para suas pretensões, elabora um planejamento de golpe, coloca parte do plano em ação (reunião com embaixadores, etc), e você ainda acha que o sujeito não cometeu crime? O que você queria? Que o golpe funcionasse? Talvez, nem você, estivesse aí bancando o isentão.

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    1. Olavo Cardoso Jr

      Adão, esqueceu de dizer q Bolsonaro foi na geladeira, tomar um copo de água. Mais um argumento q houve tentativa de golpe, sem dúvida.

    2. CARLOS EDUARDO GOMES

      Adão, como você, eu discordo do Joel, mas a tese dele leva em consideração a leitura textual da lei: emprego de violência e ameaça à segurança. Ele parte do princípio que não houve nem ameaça e nem violência no golpe, pois não teríamos como conectar o dia 8 de janeiro com as ações do Bozo. Na minha visão o Bozo incitou a violência através de seus seguidores e ameaçou o STF inúmeras vezes através de seu discurso. Para isto o Joel passou o pano…

  37. Pedro Albuquerque Neto

    Joel, a vítima nesse tipo de crime é a sociedade. É o tipo de crime vago reconhecido na doutrina.

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  38. Pedro Albuquerque Neto

    Joel, a vítima nesse tipo de crime é a sociedade. É o tipo de crime vago reconhecido na doutrina.

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  39. Helio Lobo

    O articulista faz muito bem o que se chama de "zetética". O golpe começou a ser posto em marcha desde o 1p dia da posse de Bolsonaro e o 8 de janeiro jamais aconteceria se não houvesse uma organização criminosa o engendrando. E, ao Bolsonaro, aplicar-á a teoria do domínio do fato. A decisão em última instancia é sempre política. Kelsen a qualifica como autêntica. Game over.

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    1. Helio Lobo

      Tem gente retardada no mundo. Um golpista nunca é julgado quando o golpe dá certo!

    2. Helio Lobo

      Tem gente retardada no mundo. Um golpista nunca é julgado quando o golpe dá certo!

    3. Olavo Cardoso Jr

      Só q não existiu golpe nenhum, inteligência rara.

  40. José Roberto Pereira

    Quando sair a lista dos perseguidos e espionados pela Abin da Milícia Fardada com inúmeros articulistas da Folha, lembrem-se da gritante ausência do nome Joelzinho Neoliberalzinho. Passar pano gera pontos de fidelidade.

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  41. Gaya Becker

    Tudo que o mi lici ano fez desde que sentou na cadeira da presidência todos sabem. O problema está na lei e no enquadramento dele na in sur reição e gol pe na forma tentada. É uma lei capenga, cheia de frestas. Parece que foi feita exatamente para impedir o enquadramento do trans gressor. Aí não tem jeito mesmo...Também com um congresso de ba ndi dos que lei pu nitiva poderia se esperar?

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  42. Gaya Becker

    Tudo que o mi lici ano fez desde que sentou na cadeira da presidência todos sabem. O problema está na lei e no enquadramento dele na in sur reição e gol pe na forma tentada. É uma lei capenga, cheia de frestas. Parece que foi feita exatamente para impedir o enquadramento do trans gressor. Aí não tem jeito mesmo...Também com um congresso de ba ndi dos que lei pu nitiva poderia se esperar?

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  43. Luiz Roberto Rocha Teixeira

    Ele não sabia de nada, só o cidinho e o Heleno e um bando. Mas, ele não.

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    1. Luiz Roberto Rocha Teixeira

      Santo homem.

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