Meto ato preparatório não se enquadra como tentativa, muito mais fácil de definir em um crime ordinário que em um golpe de estado! O último é fato atípico de nosso regramento, que bom, por isso mesmo os limites entre mero planejamento e tentativa estarão sob o escrutínio do STF e não de um juiz de primeira instância.

Agora a censura nem diz que censurou.

O bicho tem pele de tigre, rabo de tigre, dentes de tigre: tá na cara que não é girafa. Que que desenhe?

Essa tentativa de normalizar Bolsonaro não é diferente do que a Folha faz, destacando fatos erroneamente. A gravação da reunião comprova que a intenção era real, já a ligação entre Bolsonaro e os atos de 8/1/23 pode ser comprovada pela movimentação de sua entourage, retirando o policiamento ou incentivando os sediciosos. A própria fuga antecipada do palco dos acontecimentos.

Se Bolsonaro fosse um democrata, tinha se manifestado contra o golpe antes! Uma vez que não fez, encabeça a lista dos golpistas. Eu não acredito na prisão de EX presidente, mas que nós simples eleitores fiquemos de olho na turma que apoia o jeito Bolsonaro de ser! Nas próximas eleições, aparecerá novos Bolsonaros...

Usou aparato público para obter informações, achacou os militares, mobilizou a máquina pública com fins pessoais para cometer o crime, houveram atentados em dezembro e houve o atentado em 08/01, decorrentes de ações indiretas de sua militância, o cara planeja, conclama, viabiliza, só não fez pq é covarde, mas sempre tem quem passe um pano...

Devemos absolver o Coringa só porque se veste de palhaço?

Caro, Joel. Isso não é passatempo filosófico, isso é contorcionismo sofista. Enquanto isso, Bolsonaro convoca ato na Paulista a fim de tentar mostrar popularidade e se livrar da cadeia porque até mesmo ele está ciente de que cometeu crime

Joel expressou exatamente a mesma opinião que eu pus em um comentário ontem ou anteontem. E, aqui como lá, vem um monte de gente com problema cognitivo dizer que ele está "defendendo o indefensável", "passando pano" e tarameladas semelhantes. Eu jamais defenderia Bolsonaro por afiliação ideológica - pelo contrário, gostaria que tivéssemos leis claras o suficiente para enjaulá-lo pelo menos desde as patacoadas que fez na pandemia.A defesa aqui é da sobriedade na interpretação da lei e dos fatos.

Eu discordo desse argumento de q ele não tentou. Ele tentou, sim. O estado de sítio só poderia ser decretado diante de grave ameaça ao país. E os golpistas tentaram explodir uma bomba no aeroporto de Brasília, tentaram promover apagões e arruaças na Capital federal. O 8 de janeiro foi o plano B ou mero exaurimento da tentativa de golpe. Não tenho dúvida de q ele tentou e só não conseguiu por fatores externos ao planejado como, por exemplo, a bomba no caminhão ter sido encontrada.

Um golpe consumado não seria punido, pois o golpista estaria no poder e não se auto-puniria. O resto é querer passar pano, sr. Jornalista.

Eu havia parado de ler qualquer coisa assinada por esse moço. Eu gostava de ver o Sakamoto, com a sua cordialidade, bater nele no UOL. Hoje resolvi ler para saber por onde andava o nível do sujeito: cada vez pior. A Folha realmente optou por manter a baixa qualidade da extrema direita nos seus quadros. , A essa altura, passar pano num cree mee noso era só o que faltava. Agora não falta nada

Houve o planejamento e a tentativa. Como o timming já havia passado, ele não emitiria o decreto. Mas, o 8/1 foi a solução final encontrada para, diante da situação criada, houvesse ação por parte da FA. Isso também fazia parte do plano, as FA assumiriam e ele voltaria dos EUA. Foi traído pelo receio (antes do pleito) e pelas FA em 8/1. A materialização da tentativa é bastante farta e coerente com o planejamento.

Pelo amor de deus...ficar arrumando desculpas para defender o indefensável é inadmissível. O DNA do cois@está em tudo. Me poupe!

Sr. Fonseca, você estava acampado nos qua rtéis protestantando ?

E lá vamos nós do novo: 1) tentativa de impedir a diplomação de Lula, com destruição de ônibus, ataque a sede da PF e buemba no aeroporto; 2) paralização de todas as rodovias do país, com a clara anuência das polícias e absolutamente nenhuma consequência para os caminhoneiros (além da eleição do trovoada); 3) ataques diários por quatro longos anos às urnas eletrônicas, ao TSE, STF; 4) declaração e incitação pública de desobediência à ordem judicial; Basta ou quer mais?

O STF à época do julgamento do Mensalão, inovou nossa jurisprudência, acatando a tese emprestada do Direito Alemão, da Teoria do Domínio do Fato, pelo Ministro Joaquim Barbosa para condenar José Dirceu. A Alemanha sentiu em milhões de vidas, quanto custa a leniência com golpistas. Onde a Folha arruma esses articulistas? Tá demorando pro caçador de holofotes Ives Gandra aderir à tese. Ex Ministro Marco Aurélio, rival caçador, já aderiu.

Joel centra seu argumento de que não houve tentativa de golpe no fato de que o pretenso chefe do golpe teria "fugido" para os EUA; acho que ele não viu, ou deliberadamente omitiu se viu, a entrevista em que bolsonaro acusa Lula de ter estrategicamente saído da "cena do crime" ao se ausentar de Brasília no oito de janeiro. Clássico "acuse-os do que você faz", na confissão mais clara possível da própria estratégia, usada igualmente por Anderson Torres com suas "férias"...

De acordo com o colunista seria legal os acéfalos pegar 17 anos de cadeia,e o chefe gangue for absorvido,isso não vai ser possível,uma coisa puxa a outra, seria uma desmoralização total do STF ,aí poderia fechar as portas.

Pipocando os advogados de defesa q nem são advogados, mas apoiadores. O ex PR era servidor público e portanto a pergunta é irrelevante. Ele não era um participante qualquer. Ele era e fazia parte do governo. Usou e abusou da máquina estatal. Ou o colunista é um ignorante ou um mal intencionado em seus argumentos. Seja como for, uma demissão iria bem. A Jovem Pan parece ser um bom local para este sujeito.

De acordo com o colunista seria legal os acéfalos pegar 17 anos de cadeia,e o chefe gangue for absorvido,isso não vai ser possível,uma coisa puxa a outra, seria uma desmoralização total do STF ,aí poderia fechar as portas.

Fsp tentando passar pano, como sempre.

Parabéns ao articulista pela tentativa de justificar a impunidade do Chefe, enquanto a legião de Manés covardemente manipulados por ele pegando quase vinte anos de cana per capta. Como filósofo, precisa voltar ao Grupo Escolar.

A lei sobre golpe de estado é de fato mal feita. Mas Bozo incorreu em outros crimes. Por ex., corrupção passiva implica em “solicitar ou receber, para si ou para outros, direta ou indiretamente, ainda que fora da função ou antes de assumi-la, mas em razão dela, vantagem indevida, ou aceitar promessa de tal vantagem.” Bozo solicitou a ministros e generais para dar-lhe vantagem indevida, usando seus cargos públicos para mantê-lo ilegalmente como presidente.

Sob as ordens do inelegível e militares de alta patente, tentou-se fraudar as eleições, instalar o caos em Brasília, como uma bomba a ser explodida no aeroporto, estradas bloqueadas etc. Caos instalado, as forças armadas seriam chamadas para impor a ordem e, em ato contínuo, se apossarem do poder. Ao ser bem sucedido um golpe não necessita ser punido, mas engolido, como ocorreu em 64. Se fracassado, resta punir os planejadores e mandantes com os rigores da lei. Ditadura e impunidade nunca mais!

A barbárie do ato goulpista teve dimensão coletiva, consequência desses planejamentos. Tem incautos que participaram condenados a décadas de cadeia. Isolada e individualmente eram notáveis pés de chinelos.

Há a questão da embriaguez emocional e do transtorno monumental da fatalidade.

pensa nm cara pego com 5 saquinhos de pedra, que não está vendendo nada. é quase certo que seja enquadrado por tráfico, ainda que está claro que se está planejando vender algo. faz analogia.

O filósofo poderia buscar em “Minority Report”, com Tom Cruise, a inspiração para solução do problema. Quem sabe a inteligência artificial não será capaz de, detectando a intenção criminosa das pessoas, impedir a prática do crime? Seríamos o mundo perfeito, no qual os crimes seriam apurados na origem, o pensamento humano, e prontamente punido. E quanto maior a gravidade dos atos pensados, maior a pena!

Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

Artigo sob encomenda da Folha de São Paulo? Tenha o mínimo de honestidade intelectual!

Me lembro quando o PCC planejava um atentado contra o moro e tinha jurista falando que planejamento não é atentado em si. Não quero entrar nessa discussão, mas pelo amor de deus essas atividades precisam ser punidas.

O Bozo é um dissimulado. Planejar é estratégia e tentativa é ação. O Bozo fez os 2, contudo por ser um dissimulado, delegou a segunda parte e os seus comparsas fizeram o mesmo . Foi daí que surgiu o 08/01.

Punir cogitação de golpe iria criminalizar conversas de boteco.

Não discordo de sua conclusão, prezado: que se mude a lei, vá lá. Mas a miríade de atos no contexto gorpista, que incluem a ativa preparação e divulgação de noticiário falso, o desmantelamento institucional envolvendo o constante constrangimento de Servidores em suas atribuições, isso me indica que, menos do que mudar a lei, importa cumpri-la. As instituições foram KHagonas, os deputados, viciosos e aproveitadores e o STF, não fôra Xandão Meganha, acostumado a bbbaandido, tinha murchado.

Ta aí os votos antecioados de Kassio Nunes Marques e Andre Mendonça no julgamento de Bolsonaro no Stf.

Esse debate é necessário, e que bom que o Joel o fez. Ser um intelectual livre-pensador é para os corajosos. Todo intelectual "orgânico" de partido é um covarde, porque ele prostitui a sua capacidade de pensar na intenção de legitimar as ações do seu partido.

Há que fazer distinção entre idéias e palavras, de um lado, e ações, do outro. Se fossemos criminalizar idéias e conversas, muito papo de boteco acabar no presídio. Imagine um esquerdista discutindo reforma agrária num churrasco e defendendo a ideia de que as grandes propriedades deveriam ser expropriadas e entregues a agricultores pobres. "Mas os proprietários não iriam aceitar isso!", observa alguém."Quem resistisse seria fuzilado", responde o primeiro. Pronto. Tá configurado o crime.Ruim.

Talvez seja por isso que a lei foi aprovada no Congresso e sancionada pelo Bolsonaro. Uma lei mal formulada que lhe dá uma brecha jurídica para não ser responsabilizado pelos seus atos.

Que lou cura este texto!! E um disparate !! Alguém irá acreditar no foi dito no texto ??

Vá lá que pague meia dúzia de tostões como assinante deste jornal decadente . Mas isto não dá o direito de quererem me empurrar goela adentro um texto deste tal de Fonseca , adorador de mitôMAMO .

Muita coisa oculta ainda será revelada! Creio que a Polícia Federal está buscando as provas de financiamento do deslocamento e hospedagem dos Kid Pretos. Se ficar demonstrado que Bolsonaro sabia desse movimento, temos configurado a tentativa e não apenas a preparação do golpe. É esperar pra ver!

Este tal de Fonseca já iniciou a carreira se sujando . Que vergonha , seu Fonseca ! Vc acha que está lidando com gente como vc ? Tenha respeito por quem paga seu salário . Não compactuo com adoradores de mitôMANO

“. E ninguém mostrou que Bolsonaro tenha colaborado diretamente com esse plano B.” . Que conversinha é esta , seu Fonseca ? Querendo atenuar as barbaridades do seu amorzinho, o mitôMANO ? Tenha um mínimo de decência , meu filho . Vc é muito novo para se sujar por tão pouco . Tenha um mínimo de decência

O ato em si de monitorar um Ministro da Suprema Corte ou qualquer um do povo sem ordem judicial já é uma violência.

Bah. Esse articulista expressa bem a suposta ingenuidade imparcial da FSP.

Foram tomadas várias medidas preparatórias para o golpe, dentre elas: a tentativa de usar as forças armadas para desacreditar as urnas, a trocas dos comandantes militares legalistas, o incentivo ao uso de atos públicos para pressionar o TSE, a própria reunião em si, etc. O golpe só não ocorreu porque o ex não teve apoio suficiente: interno e externo. Ora, se nisso não há crime, só os bagrinhos sem noção que vandalizaram as sedes dos poderes serão condenados?

Fazer uma conversa de bar combinando golpe seria realmente difícil de classificar como crime, mas uma reunião ministerial?! Usou-se dinheiro do contribuinte e a máquina pública para a reunião golpista. Isso é execução. General falou de golpe com o ex-presidente em horário de trabalho, não é só conversa não. É o ato em si.

Falta de vergonha na cara, tem que ser muito lerda pra escrever um artigo desse

Fragmento do quarto parágrafo: "Tentar seria emitir o decreto combinado e colocar todo o esquema em andamento". Só faltou dizer da necessidade de publicar no Diário Oficial. Philosofia, quero uma pra viver!