Demétrio Magnoli > Mutualismo na Paulista Voltar

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  1. Arius Kade

    Uma análise perspicaz da manifestação na Avenida Paulista, utilizando a metáfora do mutualismo para descrever as relações políticas. Destaca a percebida chantagem de Bolsonaro e aliados, trazendo exemplos históricos que enriquecem a discussão. No entanto, a abordagem tendenciosa e termos como "golpista" podem afetar a imparcialidade do texto. Em resumo, uma análise provocativa e fundamentada, contribuindo para o debate político.

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  2. Dilmar Oliveira

    Quase toda vez que leio essa coluna discordo concordando em partes (ou concordo discordando, difícil definir). Dessa vez não foi diferente: fez uma boa análise do contexto geral por trás do evento, mas ao final criticou o TSE e a inegibilidade. Como outros leitores, acho que essa é uma peculiaridade nacional (a tal jabuticaba) que fizeram bem em inventar.

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    1. ISAIAS DA SILVA

      Dilmar, é bem isso. Eu estava achando algo meio estranho, mas no final Demétrio voltou à normalidade.

  3. João Paulo Zizas

    A magnanimidade, a lindeza e a doçura de Michelle Bolsonaro revelam a alma sublime e angelical da nossa amada ex-primeira-dama. A bela tem ideais nobres e, diferentemente do tipo de feminismo mais ruidoso nesta época, não prega a promiscuidade e o aborto. À vista disso tudo, é natural que o cintilante desempenho da mulher do anterior chefe de Estado no ato legalista ocorrido no dia 25 de fevereiro faça o sombrio colunista Demétrio Magnoli querer atacá-la fazendo-a parecer uma "profeta charlatã".

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    1. ISAIAS DA SILVA

      Peraí?

    2. Dilmar Oliveira

      Juro que não consigo acreditar que não seja ironia, embora, dados o nível do delírio nacional, é capaz de não o ser.

    3. MARLUCE MARTINS DE AGUIAR

      A angelical micheque ou mijoias?

  4. José Augusto Bernabé

    Estou ofendido com sua afirmação mentirosa, quer dizer que eu que estive lá na Paulista junto com minha família somos Chantagistas? Chantagista é vc e quem o criou.

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    1. Max Morel

      José Augusto, ele disse que o Bolsonaro fazia chantagem propondo pacificação em troca de anistia.

    2. Luiz Candido Borges

      Não, Barnabé, você não é chantagista, é só massa de manobra, mais um na boiada...

    3. Dilmar Oliveira

      Chantagista é o ex presidente e os políticos que se juntaram a ele no palanque para pedir anistia por crimes ainda a serem julgados. Os espectadores da cena, sabe-se lá o quê passa na cabeça deles, tem desde cúmplices até quem realmente acredita nessa lenga lenga travestida de patriotismo...

    4. João Paulo Zizas

      É isso aí, o Magnoli argumenta de forma extremamente absurda quando diz que foi uma ato de chantagem a legalista manifestação ocorrida na Paulista.

  5. Humberto Isidoro

    A conversa do Magnoli ia bem até o ponto em que começou a dizer que a democracia tem que ter tolerância com aqueles que querem destrui-la. Não dá garoto. O inelegível e seus sequazes têm que ser retirados do jogo e sem anistia, Lembrando ao Magnoli que o horror continua em Gaza. Pareceu que as palavras de Lula foram muito, muito piores do que esta ocorrendo. Nenhuma condenação aos carniceiros.

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  6. José Cardoso

    Quem ficou contra o Jair (Dória é o exemplo mais incrível) ficou pelo caminho. Os demais aprenderam a lição. Não adianta vir com lições de moral porque os eleitores tem sua própria ética, e não dão muita bola para a integridade dos políticos. O Jair, com todo seu histórico de oposição às vacinas, é muito mais popular em SP que o Dória, que batalhou por elas. Isso resume tudo.

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    1. Dilmar Oliveira

      A democracia não se baseia na crença de que o povo escolha bem, apenas que ele tenha meios de aprender com seus erros e possa trocar de governantes e legisladores. Infelizmente, às vezes esse aprendizado é bem difícil...

  7. Alberto Melis Bianconi

    Não acredito que uma nova eleição de Trump possa fazer bem a democracia americana. Lá, ao não conseguir barrar o líder da invasão do capitólio, são as instituições que estão falhando. Aqui, a inelegibilidade de Bolsonaro é um passo intermediário para a sua condenação... A associação tem um preço que ficará mais salgado quanto mais as condenações se somarem sobre Bolsonaro. O bom desenho institucional não é absolutizar a vontade das urnas, nem o controle jurídico. Quem disse que é fácil?

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    1. GERONIMO APARECIDO DALPERIO

      Alberto, penso como você. Não defendo nem o ex juiz e nem o inelegível. Se tem algo que o ex acertou foi isso que fez tirando esse juiz. No início da LJ fiz um comentário no UOL elogiando os procuradores. Com seis meses percebi onde chegariam e o futuro confirmou. Procurei meu comentário para deletar não encontrei, se é que ainda existe. Defendo a democracia e o estado de direito.

    2. Alberto Melis Bianconi

      Não sei sr. Gerônimo se queres defender Sérgio Moro mas, se for o caso, eu discordo. Não se pode dizer de alguém que está sempre certo ou sempre errado. Então aquela estória de que o inimigo do meu inimigo é meu amigo, nem sempre acontece. Em algum momento, por um cálculo político provavelmente equivocado, para se fazer de santo, o ex-juiz mau-caráter resolveu parar de fazer o que fora contratado para fazer (e sabia disso): blindar o ex-capitão e seus... como dizer? Não quero ser censurado.

    3. GERONIMO APARECIDO DALPERIO

      Tá aí Seo Alberto, se a justiça demorou para reconhecer a parcialidade do tal juiz, o inelegível até por ser de sua característica foi rápido, tirou-o da magistratura, defenestrou da função de ministro de estado, negou STF e agora contribui para a cassação do mandato político.

    4. Alberto Melis Bianconi

      Censura! Agora, protegendo-me de mim mesmo, ao que parece.

    5. Alberto Melis Bianconi

      Tem mais um ponto importante, que decorre da comparação rápida (e mais absurda que aquela pela qual Lula está sendo condenado por ter sugerido) entre as situações de Lula em 2018 e Bolsonaro agora. Lá atrás o erro institucional não foi impedir a candidatura de Lula, mas a demora do judiciário em reconhecer e parar um juiz mau-caráter e procuradores a ele associados.

  8. Nilton Silva

    Se os EUA tivessem uma justiça eleitoral, o mundo não estaria correndo o risco de ser destruído pelo Trump. Taí uma jabuticaba que deu certo.

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  9. José Bernardo

    Falando nisso, Magnoli, o que comentar sobre a matança na fila da farinha em Gaza? Entendo, não é assunto relevante para o colunista - afinal, a denúncia de Lula sim, foi criminosa e merecedora de toda condenação...

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    1. Marcos Benassi

      Hahahahaha, no'zóio!

  10. Vanderlei Vazelesk Ribeiro

    A análise biolígica está boa. O problema é quando quer o Trum dos trópicos na cédula. Se o ex-presidente que morou na Flórida não fosse punido, simplesmente esmagaria os da direita, porque eles não tem como competir. Seria como Trump nos EUA.

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    1. Alberto Melis Bianconi

      A análise biológica tem um problema em antropomorfizar bactérias e vírus. Eles não fazem a menor ideia de quando estão parasitando ou quando estão numa relação para benefício mutuo. As instituições não existe para conter os malvados que põe seus interesses acima do coletivo. Sempre essa divisão de mocinhos e bandido. Existem para fazer do bem público o objetivo da disputa política. Pode parecer sutil a diferença, mas leva a avaliações opostas.

  11. JOSE FRANCISCO DE PAULA SALLES

    Ótimo resumo, mostrando bem esse exemplo de mutualismo. Porém, os comentários presumem uma ética que não faz parte do espectro político. A própria democracia desencoraja essa ética, porque requer votos, assim nossos "representantes" serão sempre mutualistas, adequando-se às oportunidades do momento.

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    1. Alberto Melis Bianconi

      O papel das instituições é fazer da busca do bem comum, o melhor caminho para o interesse de quem faz política. Para que possamos fugir do subjetivismo, ou seja, evitar ter de reconhecer as intenções ocultas dos políticos.

    2. Pedro Luis S C Rodrigues

      Traduziu meu pensamento. Esse dilema entre princípios e oportunismo é complicadíssimo em uma democracia

  12. Luiz Felipe Junior

    Sem Anistia ! Para ele e para os próximos !

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  13. Luiz Felipe Junior

    Sem Anistia ! Para ele e para os próximos !

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  14. Marcos Benassi

    Demétrio, Prezado, mutualismo é também a conjunção de indivíduos para a obtenção de proteção contra um infortúnio possível, no jargão securitário. Esses jjjuumentos estão fazendo seguro pras suas carroças. O Bozo é um cadáver insepulto, aguardando pela decomposição, ora adiada; seus bibelôs, competirão entre si pelo espólio, meio que nem chacais, pela carcaça Bozoléica. O Tse não deu nada de presente, parece-me, senão o atestado de óbito eleitoral futuro - a ser consumado pela cana. Sei não...

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    1. Marcos Benassi

      Claro que "a Deus pertence", Alberto. Pois "nosotros no creemos em brujas, Pero que las hay, Las hay", né não? hahahah!

    2. Alberto Melis Bianconi

      E o jogo político é sempre arriscado. O cara deseja o espólio político, mas vai tentar se defender de ser contaminado pela decomposição. O futuro, como dizia meu pai, mesmo sendo cético, a Deus pertence. Mas nós vivemos na ilusão de que podemos ver com facilidade.

    3. Marcos Benassi

      Ah, Geronimo, às vezes eu ganho este tipo de gentileza involuntária, tem hora que é confortável, né não? Principalmente quando o texto é medíocre. Obrigado por avisar, é um prazer ser útil!

    4. GERONIMO APARECIDO DALPERIO

      Benassi, até ia fazer um comentário. Depois desse seu não preciso postar mais, disse tudo.

  15. Helio Cardoso

    Esses presidenciáveis citados já mostraram suas vergonhas. Nem para presidente de clube!

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  16. José Carlos Tridapalli Junior

    Ótimo artigo.

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  17. wilson kfouri

    Não vou com a cara do Magnoli mas ,com exceção do seu desacordo com a inegibilidade do miliciano psicopata genocida golpista, seu artigo merece aplausos

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  18. adenor Dias

    Com gente iguais aos que foram para a AV Paulista semana passada,o futuro do Brasil é obscuro.

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  19. COLOMBO MELO

    Decepção, Magnoli. Tinha-o em alto conceito. Não voltarei a ler seus artigos. Adeus.

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    1. Dilmar Oliveira

      Só tava falando mal do Lula e da esquerda: maravilha de articulista! Criticou o mito e seus amiguinhos (pero no mucho): feio, bobo e chato (ou comunista)!

  20. Valdir Teixeira da Silva

    Quem subiu no palanque do criminoso golpista, vai se queimar no futuro. Bolsonaro na cadeia ficará no ostracismo. A única lembrança será a dos políticos golpistas. A história é escrita pelos vencedores.

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  21. Paulo da Silva batista

    Será o que leva pessoas ricas passar por um constrangimento desse,será falta de vergonha!!!

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    1. Vanderlei Vazelesk Ribeiro

      O desejo de ficarem mais ricos.

  22. EDMUNDO JOSE SANTIAGO

    matilha sínica e hipócrita

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  23. Galdino Formiga

    Crônica desnecessária e tempo perdido de leitura. O assinante foi prejudicado.

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  24. paulo cesar ribeiro Marques

    Aprendi a apreciar os comentários de Magnoli e credito ao autor grande saber político e histórico , basta pesquisar os livros de sua autoria !

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  25. Sergio Almeida

    A Folha de São Paulo deveria rever seus conceitos como instrumento de informação, que passa bem longe do que podemos ler nessa coluna, pois parece mais um discurso medíocre de um cabo eleitoral da esquerda que propriamente uma crítica séria elaborada por um profissional. Lamentável a pobreza linguística e o nível ético da narrativa, que destoa do que se espera de um grande folhetim.

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    1. Dilmar Oliveira

      Cabo eleitoral de esquerda? Você alguma vez já leu esta coluna? Veja, por exemplo, o que ele escreveu às vésperas do segundo turno da última eleição.

    2. Alberto Melis Bianconi

      Foi só um escorregão do colunista, ele a o jornal não te faltarão.

    3. Dalton Matzenbacher Chicon

      É uma constatação. Aliás, o articulista é demonizado por babalulas e bababozos, a valer a abordagem, por invariavelmente apresentar a verdade. Tente contrapor, pontualmente. Com aquilo que você considere riqueza linguística e ética.

  26. Sergio Almeida

    A Folha de São Paulo deveria rever seus conceitos como instrumento de informação, que passa bem longe do que podemos ler nessa coluna, pois parece mais um discurso medíocre de um cabo eleitoral da esquerda que propriamente uma crítica séria elaborada por um profissional. Lamentável a pobreza linguística e o nível ético da narrativa, que destoa do que se espera de um grande folhetim.

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    1. Dilmar Oliveira

      Feio, bobo, chato e esquerdista! Continuo na campanha por argumentos de fato, melhores que a crítica de uma criança de três anos. Ademais, como notado por outros leitores, certamente nunca leu uma coluna do articulista.

    2. MARLUCE MARTINS DE AGUIAR

      O mesmo argumento, se é que se pode chamar de argumento, previsivel dos bozolinos. Se assistir uma fala dele na Globo News vai ver o quanto passou vergonha no débito e no crédito com este comentário!

    3. Luiz Candido Borges

      Sérgio, chamar o Magnoli de "cabo eleitoral da esquerda" só pode ser explicado se esta for a primeira vez que você lê um artigo dele...

  27. andre lunardelli

    Tarcísio teve que ir por chantagem - teria sido destruído pelos fanáticos 25% dos brasileiros se não tivesse ido. Apesar de a cabeça dele não ter nada a ver com o bolsonarismo, é obrigado a engolir estes sapos gigantescos, e este é o maior trunfo que a esquerda tem contra ele.

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    1. Alberto Melis Bianconi

      Temos a Polícia Militar dele também.

    2. Marcos Benassi

      Chantagem? Tarcizão tem entranhas perfeitamente Bozolóides, prezado Andre, vide os cadáveres deixados no litoral Paulista desde há meses. Ou as idiotices realizadas na educação de SP, a começar pela escolha do secretário. Totalmente Bozô.

  28. Cristiano Kock Vitta

    Descobriu a América. Coluna pra forrar gaiola de passarinho. Nada acrescenta, nada de novo sob o sol.

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  29. RODRIGO NAFTAL

    Concordo com quase tudo. Só não discordo da parte na qual Demétrio entende que a inelegibilidade de Bolsonaro representaria "um tiro no pé". A partir do momento em que o "inviajavel" atenta diretamente contra o Estado de direito e busca viabilizar um golpe de Estado, não há outra solução senão a prisão e a inelegibilidade . Por outro lado, por mais horripilantes que sejam as figuras de Delagmol e Moro, a cassação dos seus mandatos é uma aberração.

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    1. Helio Cardoso

      Naf, você ia até bem, mas no último parágrafo enfiou o pé na jaca, esses dois são clones do malacheia. Nem o CNJ sabe ondéquitá aquela grana recuperada!

    2. RODRIGO NAFTAL

      So discordo.

  30. Dario Lima

    Incrivelmente perfeito, os bolsonaristas continuam livres pra votar na extrema direita, desde os ratos e ratinhos do sul, até os espertalhões do sudeste e a patética convertida em cren_te que vivia no meio do pó branco do subúrbio de Brasília.

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  31. Adão Vieira de Faria

    Vc foi preciso Demétrio!

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  32. Antonio Rubio

    Foi bem Demétrio, as críticas vem das extremas e a análise demonstra equilíbrio de quem não coaduna com nenhuma do que parecem seitas.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      Exatamente.

  33. Bruno Macho

    Nossa, eu também estou espantado, ver a realidade tão clara não era o forte Demétrio. Mas nunca é tarde para aprender. Deve ter aprendido com os leitores e fumado um baseado.

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    1. Dalton Matzenbacher Chicon

      Ele sempre vê. Acontece que, quando a realidade que ele aponta não lhe agrada, você nega. Eu admito que tenho extremada dificuldade para discordar de Demétrio Magnoli.

    2. Dalton Matzenbacher Chicon

      Ele sempre vê. Acontece que, quando a realidade que ele aponta não lhe agrada, você nega. Eu admito que tenho extremada dificuldade para discordar de Demétrio Magnoli.

  34. Joaquim Rocha

    O que aconteceu com Demétrio? Uma luz de bom senso enfim o atingiu? Estou espantado.

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    1. Joaquim Rocha

      Pedro você além de mau educado tem o Q I de uma ameba. A questão aqui não é ser ou não ser bolsonarista ou lulista, não sendo eu nenhum dos dois. Já você com sua falta de inteligência acaba de declarar que é adminirador do bolsonarismo. Não consegue interpretar e linhas de texto.

    2. Pedro Luis S C Rodrigues

      Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

    3. Marcos Benassi

      Sei não, caro Joaquim, pareceu-me retórica bem feita e só.

    4. Fábio Salvador

      Sabe de nada, fanático...

    5. Adão Vieira de Faria

      Colega leitor o Demétrio de fato surtou, inimaginável isso

  35. maria eloisa montero miguez

    No Estado de São Paulo, no início de fevereiro, foi aprovada a liberação para os municípios do licenciamento ambiental. É possível imaginar o acontecerá na área ambiental daqui para frente na esfera municipal com a grande proximidade entre governantes e empreendedores.

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  36. maria eloisa montero miguez

    Perfeito Demétrio, candidatos sem princípios.

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  37. NIEMEYER FRANCO

    Nunca esperei isso de Demétrio. O cara bebeu, pressão arterial tá boa, tá bem na casa dele? Esperar pra ver.

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  38. Luiz Candido Borges

    A última frase, que resume a tese do Magnoli, deve ter deixado as Demetretes arrepiadas! Eu prefiro a frase anterior "Democracias menos imperfeitas não cassam direitos políticos quase em nenhum caso". Pois é, a nossa democracia é extremamente imperfeita, se fosse mediana o Bolsonaro já estaria fora há décadas. Nela vemos milhões de carentes de tudo obrigados a votar numa fauna absurda que tudo lhes promete. A mediação do Judiciário para evitar um mal maior é imprescindível, infelizmente...

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  39. Hernandez Piras

    Implacável e instigante! Mas é bom lembrar que Tarcísio não se limitou a deixar-se fotografar. Ele discursou também ; discurso pleno de ambiguidades e platitudes, mas, mesmo assim, um discurso de apoio.

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  40. Gaya Becker

    Como é bom ler uma avaliação dos fatos coerente e certeira de cabo a rabo. Falou e disse, Demétrio!

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  41. Adriano Ferreira

    Nuuuuusssaa!!! Falou tudo!

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