Continuando... depois dos escravos e irlandeses, foi a vez dos chineses, que construiram as estradas de ferrro que desbravaram o país, depois foi a vez dos europeus pobres, italianos, alemães e outros da Europa Oriental, em seguida os mexicanos, e pessoal da America Central, no momento sao de todas as regioes do planeta e que realmente trabalham em todos os setores,, mal ganhando para viver e comer. Sempre foi assim, independente de governos de direita, centro ou esquerda.

Perfeita sua explicação, Felipe. Grato pela atenção.

Esechias, a esquerda precisa repensar muitas posturas: as vezes muita insistência em cima de certos métodos que já pertencem ao passado: muita taxação, burocracia, etc. que muitas vezes prejudicam os mais pobres. Mas, a direita quer manter tudo como está, deixando que a população continue na sua luta diária, que, convenhamos, não tem resultado em nada!

Certo que a direita privilegia os ricos, mas eu também pergunto: e o povo ganha o quê com a esquerda no poder? Ganha mais impostos, pois, com relação ao Uber, o governo quer "regularizar" a profissão para cobrar impostos. A totalidade dos motoristas com quem falo tem se mostrado contra isso. Objetos simples, importados sem cobrança de imposto, agora são sobretaxados. Ficou difícil o menos favorecido comprar. O assalariado paga um absurdo de Imposto de Renda. Eu sou assalariado e bem o sei.

E sei que você quer o melhor para o povo*

Rodrigo, eu quero que o país cresça, que as pessoas prosperem, da mesma forma que você. Eu acho importante a liberdade e o crescimento econômico. Mas eu acredito que não é só liberar geral, entende? Acredito que sem redistribuição de renda, mais estudo, oportunidades iguais, sem isso não vai bastar liberdade econômica. Infelizmente, percebo que a direita não liga que as classes mais altas tenham melhores oportunidades que o povo, mas eu respeito você e sei que você não quer o melhor pro povo!

Felipe, eu acho uma ultra-simplificação do debate dizer que "a direita está interessada em manter a estratificação social". Um dos maiores geradores da nossa desigualdade é exatamente o governo, especialmente o de esquerda que continua cedendo a uma casta de servidores públicos já regiamente remunerados, por exemplo. Enfim, como diriam os americanos, "we agree to disagree". Já é uma benção achar alguém por aqui que não escreva um "perdeu, mané, não amola" ao ler a opinião de alguém que discorda.

Rodrigo, eu concordo que crescimento econômico é importante. Que o Brasil tem regras econômicas arcaicas, burocracia e falta de liberdade. Meu argumento foi que Pondé defendeu que os pobres que votam na direita têm medo do crime e têm convicções religiosas. Fora isso, o que a direita oferece? Não é só liberdade econômica que vai melhorar a vida do povo: educação, saúde, cultura, oportunidades iguais e bons empregos são necessários e a direita está interessada em manter a estratificação social.

Meu caro, você não entendeu quase nada do que eu escrevi. Quem foi que disse que as Universidades Públicas eram de terceira linha? Me diz quantos dos pobres que o PT colocou nas Universidades foram parar em Universidades Públicas (e mais especificamente em cursos que formarão Médicos, Engenheiros e Juízes) e quantos foram parar nas caça-níqueis do Fies, que abriram da noite pro dia em qualquer esquina? Sem crescimento econômico, todo esse "investimento" em educação só gera frustração

Felipe, acertou na mosca.

Por fim, liberdade econômica sem educação, sem estrutura, sem oportunidades iguais. Não foi isso que tornou a Europa Ocidental um bom lugar! Foram décadas de Welfare State após a Segunda Guerra. Esse discurso de que o pobre de periferia vai viver bem ao abrir lojinha é conversa pra boi dormir. Enquanto o pobre vira Uber e Manicure, o rico estuda em universidade de ponta e se torna médico, juíz, executivo.

Rodrigo, eu não concordo com todas as decisões econômicas da esquerda e concordo que Dilma tomou decisões erradas, mas mesmo assim Dilma foi muita mais digna que o golpista Bolsonaro. As universidades públicas não são de terceira linha, são as melhores do país e nós temos uma das populações mais deseducadas do planeta. Pelo seu discurso, vejo que você não valoriza a educação!

"Colocaram o povo na universidade pública". Realmente, jogaram um caminhão de dinheiro em universidades de terceira linha, que deram diplomas à rodo em especialidades que não eram as mais necessárias ao país e geraram toda uma geração de advogados, administradores e afins que se frustraram e nunca exerceram sua profissão. O que a Direita oferece? Mais liberdade econômica e menos estado sufocando a economia. Isso deu certo no mundo inteiro, porque seria pior que a proposta da esquerda, por aqui?

Felipe, desculpa, não dá pra continuar debatendo com quem acha que o PT só fez bem ao Brasil. A conjuntura que caiu no colo de Lula foi única e podia ter mudado o Brasil de patamar pra sempre. Ao invés disso, a megalomania somada ao desperdício nos levou a (mais um) voo de galinha. Quando a fonte começou a secar, 10 anos depois da bonança, Dilma continuou com o pé no acelerador o que gerou a maior recessão, da qual até hoje ainda não saímos. Esses são os fatos, o resto é conversa pra boi dormir

Rodrigo, os governos do PT tiraram o Brasil do mapa da fome, colocaram nossa economia entre as 5 maiores do mundo, colocaram o povo nas universidades públicas. Tanto que Lula se reelegeu, elegeu e reelegeu Dilma e ainda por cima voltou ao poder. Já quem destruiu a Amazônia e o Pantanal, fez o país voltar ao mapa da fome, ceifou 700 mil vidas por falta de vacina e destruiu o emprego e a educação foi a direita!

Rodrigo, em nenhum momento eu disse que a vida no Nordeste é boa, apenas argumento: a vida em São Paulo e nos outros estados bolsonaristas também é péssima e não somos governados pela esquerda! A questão que coloquei é: o povo comum, o trabalhador que pega transporte público, trabalha de Uber, estuda em escola pública, ganha o quê com a direita no poder? O que a direita propõe além de aumenta da desigualdade? É complicado defender quem quer que você continue na base da pirâmide Rodrigo!

"Você adora falar no Nordeste, quando a vida em São Paulo, Rio de Janeiro e Sul também é péssima!" Então a sua conclusão é que a vida de todo brasileiro é péssima. Aí eu te pergunto, nacionalmente, nos últimos 20 anos, quanto tempo a esquerda e a direita ficaram no poder? Quem teve as maiores oportunidades de mudar o Brasil de patamar e só conseguiu produzir a maior recessão que já enfrentamos? Foi a Direita?

A vida em todas as periferias de capitais do Brasil é sofrível e talvez a da periferia de São Paulo seja a menos de todas. Agora vá às cidades de pequeno e médio porte do interior de São Paulo e depois faça a mesma coisa nos Estados do Nordeste. Desculpe, você não sabe o que é a vida que essas pessoas levam, na comparação com os paulistas... Por sinal, o fluxo migratório do Nordeste pra São Paulo responde a todas as suas perguntas: se aí é tão ruim e lá é tão bom, porque as pessoas não voltam?

Vou retornar a questão: pegue São Paulo, o estado mais rico, governado pelo PSDB há 30 anos e agora por Tarcísio, um estado que votou em Bolsonaro. Já foi em nossas periferias, em nossas pequenas cidades, saindo do centro? Já vou a vida que o paulista leva? Trens, ônibus terríveis, trabalho incessante, baixos salários, escolas horríveis. Você adora falar no Nordeste, quando a vida em São Paulo, Rio de Janeiro e Sul também é péssima!

Felipe, em que lugar a direita ficou tempo suficiente no poder pra ter a sua pergunta respondida? Eu te coloquei um ponto incontestável: estados governados há décadas pela esquerda e que não só apresentam os piores indicadores de saúde e educação como mais recentemente apresentam os piores indicadores de segurança pública.

Vou responder sua pergunta com outra pergunta: o que os pobres no sul e sudeste, falando por exemplo do meu estado, São Paulo: gente que pega trem cinco da manhã, pra ganhar um salário mínimo, faz entrega no iFood, é manicure e feirante, o que esse pessoal ganha com a direita no poder?

Vou responder a sua pergunta com outra pergunta: o povo de estados do Nordeste, governados há décadas pela esquerda, ganhou o que com a esquerda no poder?

Se seguissem, não batiam palmas pra dois crápulas como Lula e Bolsonaro

Não, é só o mais visível porque tem uma coluna de jornal.

Perfeito, Paulo! Concordo plenamente.

Muito bom. Se mata, cara.

Rodrigo, onde você leu que o Pondé acha que vai piorar muito até melhorar? Para ele, tudo deve e vai piorar sempre em toda parte.