Hélio Schwartsman > Vontade de punir Voltar
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Crime é crime. Maioridade penal não deveria existir. Duas adolescentes de 14-16 anos que estudam em um colégio de elite sabem muito bem o que é racismo. Deveriam pagar como adultas.
Pense numa comparação sem pé nem cabeça. Um menor infrator é mandado para a Fundação Casa, enquanto uma menina rica e racistoide é apenas obrigada a se matricular em outra escola cara. Mas o articulista entende que a punição à racistinha, que não foi privada um dia sequer de sua liberdade, foi rigorosa demais.
A matéria busca colocar a esquerda como responsável pela punição imposta pela escola.
A culpa é do PT, mas e o Lula...
Inclusive é muito mais grave uma atitude racista das jovens ricas e brancas, do que roubar uma caixa de bombom. No entanto, essa última costuna empurrar jovens para instuições de menores infratores. Por quê será?
Defender expulsão da escola é, obviamente, diferente de defender a prisão. Do contrário a não ser que o estudante seja maior de idade, não poderia ser expulso de nenhuma escola.
Falou besteira, Hélio.
Adolescentes sabem o que fazem, então que respondam pelos malfeitos.
Como é óbvio, as crianças foram tratadas de forma branda, fossem adultos já seriam réus por crime de racismo. A conclusão da coluna ë abjeta: a vÃtima vai ter q se acostumar com o racismo, continuando a conviver com as ofensoras. Talvez sempre ansiosa perante a possibilidade de nova violência, visto q a atitude futura das ofensoras não se pode prever. O colunista prioriza as ofensoras, não a vÃtima. Aliás, ele é a favor de clubes racistas, possivelmente não ache o ocorrido tão ruim assim.
PeraÃ, as meninas ricas e brancas cometeram um crime! Quando isso acontece com pobres e pretos eles estão sujeitos a medidas educativas, geralmente com internação na Fundação Casa. Para as meninas ricas e brancas o colunista acha pesado demais a expulsão da escola? E no âmbito criminal, nada também? Quem sabe um pito do juÃz ou um fim de semana sem sair de casa?
A questão da pena a crianças e adolescentes - também idosos- deveria ser pelo crime, não pelo infrator. Se for , por exemplo , de 20 anos, até sua maioridade ficará em fundação casa com todos os investimentos possÃveis e imagináveis para sua ressocialização. Mas do inicio da maioridade até o cumprimento do tempo restante da sentença, em penitenciaria. O ECA permite essa interpretação , basta lê-lo..Se persitem duvidas, deve ser mudado.
Quer ressocializar para o crime? O PCC vai adorar novos membros bem formados.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Quem ofende crianças como vc faz é aquilo q vc diz q elas são. Tenha vergonha.
É forçar um pouca a barra comparar uma pena de prisão com a expulsão de uma escola.
Acho que os adolescentes preconceituosos têm obrigação de pedir desculpas públicas em gravação de vÃdeos mas sem a rigorosa expulsão da escola! OrasilBaiano!
Deveriam ter sido expulsas da escola e indiciadas como adultas.
Se pobres e pretos cometem um crime são submetidos a medidas sócio educativas na Fundação Casa. Por que a pena para adolescentes ricas e brancas deve ser ainda mais branda do que a mera expulsão da escola?
Concordo. Desculpas públicas talvez não seja a melhor saÃda dada a indevida exposição dos envolvidos, mas algo marcante e redentor como coroamento de um processo interno disciplinar para que todos aprendam uma importante lição de vida. E vida que segue.
Bem, Hélio, expulsão da escola é a punição máxima num contexto em que as punições são particularmente leves. Compreendo o argumento, e ofereço outro: é muito educativo, tanto pras colegas preconceituosas quanto prós demais alunos, que percebam a gravidade daquilo que foi feito. E acho pouco razoável - com a ressalva de que não acompanhei a dinâmica da história - botar no colo das "guerras culturais" e "da esquerda". Guerra cultural é o que foi feito com o Breno Altman, que levou mais um process
Concordo. Para que percebam, todos, a gravidade do que foi feito, só a permanência na escola e a exposição de ambos os lados um ao outro, debatendo, discutindo, analisando os pormenores do imbróglio. Expulsar é uma saÃda passional, intempestiva e que não vai purgar nada nem ensinar nada. Agradeço a menção ao caso Breno Altman, ao qual, por algum buraco nas leituras, não tinha sido exposto ainda. Já estou me inteirando, obrigado.
A critica deve ser focada a Escola, cuja tarefa é ensinar conteúdos e até educar. Alunos e professores q transgridem regras, praticam bullying, assédios ou racismo, devem ser educados, não punidos com expulsão ou demissão. Mas,quem educa o educador?A ideologia d extrema-direita sem-vergonha, sem culpa, temde a expulsar e/ou demitir profs. Extrema-esquerda tende a plagiar o estilo d extrema-direita, até pq convive em proximidade na fita d Moebius.
Pessoal, o que houve com o Benassi? Ele está bem? Espero que ele esteja apenas em férias comentariais.
Grato, Juliano, é bom saber! Orasil, meu caro, caipirice é que nem pretidão, sem a marca da cor e da história de escravidão: tem uma cultura por detrás, uma vida, uma comida, uma leitura e uma escrita. Que têm um valor enorme, e há de se ter um orgulho do caipira que se é. Mesmo que a gente esteja deslocado no mainstream: é isso que somos, e tem um valor imenso!
Gosto do Benassi até porque ele assume sua caipirice como eu!KK OrasilCaipira!
Ôôô, Raymundo, não se preocupe com a sençura: sempre a chamarei pela Herda que é, e não será ela a me parar. É meu fÃgaro, que anda estuporado pela barbárie. É soda, meu caro, muito pior do que a sençura folhomática.
Ney, meu caro, agradeço a preocupação, de verdade. Tô de saco cheio, sabe? Sempre a mesma coisarada, essa Bozofrenia insuportável rondando nosso cotidiano - incluindo as páginas desse último jornalão sobrevivente - uma crÃtica implacável ao Luloverno, que comete erros, mas é razoavelmente civilizado. Fico bastante desalentado. Mas é animador ouvir que minha chatice faz falta, muito grato.
KKKKKK boa, senti falta também
É mesmo. Cadê o Benassi? A Folha sabe onde ele está, como está. Será q ele foi censurado pela Folha?
Correta a colocação de educar e não punir e sem noção a generalização sobre o posicionamento de expulsão pela esquerda no caso de racismo na escola.
A direita pode ser diversa: liberal no sapato e conservadora no penteado, democrata, golpista, nazista, bolsonarista, lavajatista, cristã no domingo e armamentista de domingo a domingo e até humanizada. A esquerda, não! A esquerda é o post raivoso! Stalin! Maduro! Até o bigodudo já escalaram na zaga vermelha. Temos um caso de racismo? Temos artigo batendo na esquerda!
A direita além devraivosa (chamava-se de gabinete do ódio pq mesmo?) Ë sem noção, como o seu comentãrio.
Interessante que o autor fala da seletividade da esquerda, mas não discute a seletividade da direita. Direita essa que não hesita em responsabilizar como adultos crianças periféricas que cometem crimes.
Na verdade, esse eh o paÃs da passada de pano geral, com base em narrativas descoladas da realidade do povo em geral
A premissa é falsa. Uma parte pequena faz barulho e pede cabeças, mas a esquerda em sua maioria não coaduna com isso. Angela Davis, por exemplo, tem argumentado que na maioria dos casos a prisão não é solução para nada, é apenas vingança: inclusive nos casos de racismo, transfobia e misoginia.
Esse caso trás um dado essencial para quem quer combater o racismo, que é entender que mesmo com o trabalho da escola (que existe faz tempo) e mesmo com pais progressistas (não tem conservador no Vera), não há garantia que adolescentes não cometerão racismo explÃcito.
Parte da esquerda age como vc sugere. Parte da direita faz parecido (quer o fim da maioridade, mas não pensa sobre os delitos que possam ser cometidos pelos próprios filhos, como as ofensas racistas).
Não vi ninguém pedindo resposta penal para os atos racistas perpetrados pelas meninas. Falou-se em punição administrativa, essa possÃvel. Qua construção de raciocÃnio mais intelectualmente desonesta
Eu me divirto com a turma do redbanho se revirando e mugindo. Brilhante helio
Já cantou pro seu pneuzinho hoje?
A esquerda isso , a esquerda aquilo..ao invés dessa postura acusatória, desenvolva so a ideia de como educar mais e punir menos qdo se tratar de adolescente. Não use os fatos para descarregar seus recalques polÃticos.
Baseou-se em que para chegar a tais conclusões? Sou professor, condeno o ato racista mas não defendo expulsão sumária de alunos. Você é um bom funcionário da Folha. Dada a ordem para atacar a esquerda, o faz. Deve ser um dos moderados do jornal, by Joel, o sábio.
São os bozistas envergonhados tentando justificar pq vão apoiar o TarcÃsio Tonenaà ou o Zema. Ou o Caiado, ou o Leite.
Sou de esquerda, e não me vejo representada por tal atitude ou discurso, de expulsão daqueles que apresetam comportamentos inadequados, dentro de limites da convivência escolar. "A Esquerda" é muita gente. Às vezes quem crtica a polarização também adora jogar uma lenha na fogueira. É o que dá audiência, não é mesmo?
concordo c o autor do texto, pu nir um jov em nao lhe ed uca, apen as impu ta-lhe uma cul pa ete rna... a es cola esta certi ssima em fazer val er a E DU CA ÇÂO !
Esquerda é seletiva com tudo .. principalmente com foras d l ei .
Nós que compram mansões com dinheiro vivo. Surrupiam joias valiosas
Polarização. A gente vê por aqui. Aliás, onde não vemos mais?
O cronista promove o que se chama em análise de dados de "colheita de cerejas". Pega um ou dois exemplos que lhe interesam, junto com a posição radical da mãe da criança, e estende para toda a esquerda sem nenhum rigor estatÃstico. Eu, por exemplo, sou contra a maioridade penal e contra a expulsão das agressores da escola. E assim como eu, vários amigos têm a mesma posição.
Pois eh , concordo. A cada artigo que a folha levanta a bola contra a esquerda , aparece a mesma meia dúzia de nomes de piolhos arruaceiros a concordar . Tenho minhas dúvidas da eficácia dessa estratégia da folha pra defender o liberalismo. Ela vai se abaixando demais.
O que acontece é que a esquerda sempre pura e bela, inocente como a flor, pensa em punição o tempo todo para quem reza ou parece rezar por cartilha diferente da dela. Explico: acusam a direita de querer vingança, quando pede punição, mas a vingança está e sempre esteve dentro deles. Quanto aos menores, há casos em que eles devem ser segregados, não por questões de vingança como gostam de gritar por aÃ, mas pela segurança dos demais, Hélio.
A incoerência vem desde a revolução russa. O único idealizador da revolução que estava correto foi assassinado no México pelo Stalin e se chamava Trotsky. De resto, a esquerda defende incoerências o tempo todo. Defesa de ditaduras com regimes de repressão e fome. Justifica-se o que existe de pior. E todo o resto é fascismo. Tudo. Um mote filosoficamente pobre de espirito para que defende mudanças.
Oops, me confundi, pensei q era a coluna do Magnoli. Rindo mais ainda.
Só rindo. Lembrei q o colunista é um ex-trotskista da Libelu. Desconfio q não concordará com vc, aliás já deu a entender no artigo q nada está certo no socialismo. Então, nem Stálin, nem Trotsky.
Resumindo, os comentários mostram que o cronista tá certo.
Impressiona que colunistas no afã de se mostrarem imparciais nas suas análises, acabem por escorregar para "advogados do diabo". Outro dia foi o Joel Fonseca, e hoje o Hélio dá essa derrapada ridÃcula comparando prisão de adolescentes pobres ( pois ricos não seriam presos) com expulsão de adolescentes de escola particular (facilmente teriam vaga em outra). Por favor, Hélio, honre seu espaço e reflita antes de traçar paralelos desleais para igualar a esquerda com a direita nas suas contradições.
O mal que esse tipo de análise chumbrega e tendenciosa faz é manter uma sociedade politicamente polarizada. Tanto cidadãos de esquerda, quanto de direita pediram as cabecas das meninas que cometeram o ato racista. E nem todos, tanto na esquerda quanto na direita, quiseram essa punição. Mas, na pressa em apontar uma pretensa incoerência nas esquerdas, o autor generaliza posturas e contribui para manter o nuvel do debate politico em nosso paÃs abaixo da linha de pobreza.
O colunista não igualou a expulsão à prisão, mas ressaltou que a fúria de punir nem sempre é imparcial (aliás, quase nunca é). Não sou a favor da expulsão, mas da permanência, para que a experiência negativa gere aprendizado e não se repita. Enfim, concordo com o texto. Só não entendo por que marcar esquerda e direita nesse debate. Se dependesse da direita (da extrema), o crime possivelmente ficaria sem punição alguma. Solidariedade com a menina agredida é o que mais importa.
O colunista demonizando a esquerda de novo. Quem pediu a expulsão foi a mãe da vÃtima, não como punição, mas avaliando q não haveria clima para convivência e q sua filha corria o risco de sofrer novos abusos ou represálias. De resto, comparar a "expulsão", q de fato será a transferência para outra escola, com meter adolescentes em penitenciárias é desonestidade intelectual. Vale lembrar q racismo não causa indignação ao colunista, q defende a existência de clubes racistas.
Henry, pelo menos eu tento justificar alguma coisa. É o q se chama argumento, conceito q vc parece desconhecer, pois não apresenta nenhum. Rindo estou eu do seu fervor em tentar me criticar, sem argumentar nada. Faria melhor figura se risse no anonimato.
Pelo fervor que você está a responder e criticar os comentários deve ser um dos que tenta justificar o injustificável. Só rindo.
Interessante o colunista querer impor a convivência da vÃtima com suas ofensoras, supondo q para ela seria uma oportunidade de aprendizado e crescimento. Pq seria assim, se a vÃtima não é racista e parece ter sido bem orientada pela famÃlia no tema? Não seria talvez sofrido e constrangedor? Na verdade o colunista quer q essa menina de catorze anos sirva de cobaia para educar as duas meninas problemáticas.
Êsse Hélio Schwatzmann é um defensor do "sionismo": uma ideologia racista. O racismo é crime no Brasil: um paÃs mestiço. Uma mãe, "famosa", se revolta contra "boolings" com sua filha e é exagero da "esquerda"?
Quem divide as pessoas as classificando como esquerda ou direita sem observar a complexidade de cada situação não merece crédito de ninguém.
Melhor comentário!
Ninguém está pedindo para que a menina seja presa, expulsão é normal em colégios quando ocorre mal comportamento, agora se este comportamento não é considerado como inadequado pelo Hélio, por ser da elite paulistana, como ele mesmo diz, ai sim temos um grave problema, e de adulto. Helio deveria ser expulso da Folha, por todo passado : )
Em que mundo vive Hélio, no mundo da tal elite paulistana da menina, e por uma questão grupal se sentiu atacado? Vai encontrar defensores na Folha.
Mais certo, impossÃvel.
Matéria muito mal escrita, que revela desconhecimento básico acerca de espécies de punições.
Erra o colunista. Defender a expulsão como recado à comunidade escolar para que o fato não mais se repita é legÃtimo. Sem prejuÃzo da sanção escolar, que reclama severidade suficiente para reprimir a conduta, há a punição no âmbito do ECA.
Muito bem lembrado - expulsão é a punição mais forte, apenas, no âmbito escolar. Isso não seria nada exagerado ou irreversÃvel. As adolescentes assim punidas poderiam se matricular em outra escola. Fora da escola, a lei dá punição mais grave para racismo. No caso de adultos, pode chegar a cinco anos de reclusão. Evidentemente, ninguém em sã consciência deveria pedir prisão para essas meninas. Mas uma boa multa e prestação de serviços à comunidade seriam bem adequadas. Educativo, sem exageros!
Não começo detalhes do caso, mas partindo da premissa que são crianças ou adolescentes não acho que devam ser expulsas sumariamente. Uma suspensão já seria suficiente para aprenderem. Se repetirem o ato aà sim poderia ser mais dura a pena.
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