Dora Kramer > Anistia requer consenso Voltar
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Sabe o que o governo pode fazer em relação aos covardes que estão Argentina? Mandar agentes disfarçados à quele paÃs e fazer a devida justiça, como fizeram os caçadores de nazistas.
José Soares, por covardia, omissão e falta de dignidade, vocês sumiram com as gravações do dia, bem como o seu ministro sumiu com as da itália. TÃpico.
Djan, onde estão as gravações? Você não viu o pessoal dando água? Recentemente a esquerda invadiu câmeras e prédios públicos e ninguém foi preso. E tem gravações. Vocês mentem descaradamente e tem o stf como puxadinho
O argumento é ruim, a vida não cria jurisprudência. E outros levantes militares foram anistiados porque o presidente assim o quis. Opiniões sobre o futuro são irrelevantes. Importante seria tomar posição a favor ou contra. Alguém reparou que ela não o faz? Ou partiste do princÃpio de que ela não discordaria da sua posição, leitor? Esperteza do ofÃcio, não fica mal com ninguém... vai que Bolsonaro volta, como quer este jornal? Assim caminha Banânia, com suas zelites evitando o dever de casa.
Estamos começando a recear uma possÃvel tentativa de golpe motivado pelo avanço das ultradireitas pelo mundo afora, como o surpreendente avanço no Parlamento Europeu, refletindo no governo centrista do Macron. O governo Lula 3 está desarticulado ou a oposição ultradireita bozonazista no congresso e nos governos estaduais está bombando com os petardos das fakenews. É intensamente preocupante!!!
Mais um sinal do acordão com STF e tudo, que está sendo tramado pelas forças conservadores.
Com o apoio da colunista, será?
Não se trata de anistia, nem de presos polÃticos. Esses arruaceiros não estavam defendendo a democracia, o estado de direito, as instituições. O que pretendiam era promover o caos e, frente à desordem estabelecida, clamariam pelo auxÃlio das forças armadas, para que instalassem a ordem e efetivassem o golpe. Tentativa de golpe é crime, deve ser punida com os rigores da Lei.
Humberto, se você apresentar as filmagens e tirar os infiltrados que receberam até agua para quebrar tudo, verás que não houve crime algum. Não houve tentativa de golpe. Esquerda é isso ai
Não houve crime??!! Isso é excesso de inocência ou de mau cara tismo mesmo. Tudo de ruim que envolve a extrema direita sempre é causado por "infiltrados".
“Infiltrados”. Uma das posições mais ridÃcula que já li e ouvi sobre a tentativa de golpe.
Deviam estar falando em prisão perpétua para esses traidores da pátria.
Sem anisria para criminosos. Oque se viu de 2018 a 2022 foi um governo que afrouxou todas leis que combatem o crime, como exmplo: leis ambientais, trabalho escravo, saúde, educação, ... Furtou bens doados a república brasileira. Culminou com seus seguidores bloqueando estradas e rodovias, tentando explodir um aeroporto, invadindo o Planalto para destruir tudo.
O maior ladrão da história foi Lula sem dúvida. Jamais apagará é só data um Google esse troféu ninguém apagará
Eu acho bonita essa tranquilidade, dona Dora, porque reflete (suponho eu) uma expectativa positiva do funcionamento democrático presente. Eu não as tenho, nem a tranquilidade nem tal expectativa, pelo contrário: acho que não passa raspando, porque parte substancial do legislabóstico tem entranhas ruins pacaramba, e gostaria desse "hábeas corpus" preventivo em relação a malfeitorias cometidas ou por cometer. Também creio que a barbaridade anistiativa não ocorrerá, mas creio que será por pouco.
Cara Dora. Apesar de não acreditar nem um pouco na honestidade das suas palavras, espero que vc tenha razão
Na verdade, ela não se comprometeu. Não acreditar na possibilidade de anistia não é ser contra a anistia.
Hahahahah, essa foi ótema. De fato, olhando pro histórico da articulista, é de se estranhar, né não? Contudo, esperemos pelo melhor - das pessoas e dos fatos correntes. Hahaah!
Pessoal comenta como se fossem crianças que tivessem participado do 8 de janeiro. Foi tentativa de golpe, mas que não deu certo. Se tivesse dado certo, eu e tantos outros não poderÃamos estar nem comentando aqui, mas, por ainda vivermos em uma democracia, mesmo simpatizantes do golpe ainda exercem o direito de comentar. Que a lei seja aplicada com rigor sobre a massa de manobra estú pida, mas também sobre os idealizadores, propagandeadores, financiadores e demais envolvidos.
Zeus te ôva! (Principalmente o final, carÃssimo Zeus, faz favor!)
Anistia para depredadores de patrimônio público não tem razão de ser. Mas deve haver uma revisão de pena, mais cedo ou mais tarde. O enquadramento em tentativa de golpe foi um equÃvoco que o STF deve corrigir. E só os flagrados quebrando coisas devem ser condenados.
Censurado aqui pelo bot do jornal.
Me pergunto quantos anos de regime fechado representam os 17 anos a que foram condenados as buchas de canhão. Acredito que um par de anos no xilindró seria de bom tamanho. Buchas de canhão também devem ser desincentivadas a se fazerem de ingênuos inocentes. Por bom comportamento é 1/6 da pena? 2,8 anos? Então, um pouco mais tarde, quando aqueles que fizessem jus a um semiaberto estivessem fazendo a progressão, seria interessante anistiá-los. Excluindo, claro,os que fugiram para a Argentina.
Ou seja, queres que sejam penalizados os arruaceiros buchas de canhão e relevados os financiadores e articuladores da tentativa de golpe.
Hahaha. Talvez essa seja a caracterÃstica mais marcante dos golpistas: são essencialmente covvardes. Tentam um golpe as claras e de forma confessa (chegando a publicarem inúmeros vÃdeos seus nas redes confirmando isso). Uma vez que não deu certo, não assumem, querem anistia e ainda pensam que os outros são tão bobos que vão acreditar que "só depredaram por depredar", não fizeram isso visando um golpe. Nos poupe José
Eu tenho um meio-termo: enviar os processos pra os devidos graus de competência com as devidas individualizações garantidas em um verdadeiro Estado Democrático de Direito. Não é anistia, mas também não é a exceção em nome da defesa da Democracia...
A competência de julgar golpe de Estado é do supremo. E como são golpistas confessos (com vÃdeos e imagens em tempo real), não há o que discutir
Já está na competência devida. Ninguém do 8/1 assaltou um mercadinho de esquina. Estavam trabalhando a favor de um golpe de estado. Em qualquer paÃs sério esse povo já estaria com 50 anos nas costas. Mas no Brasil gostam de relativizar tudo, até mesmo um pedido de ditadura.
Depende quem ganhar em 26, vide a lava-jato.
Sim, Calos, estancar a sangria foi um movimento ambidestro e multi-casta, mas me refiro ao que veio na sequência. Anistia ampla geral e irrestrita. Danem-se os prejudicados.
Seu argumento tem um erro. A Lava jato foi enterrada pela direita eleita. Não interessava a Bolsonaro e a boa parte do congresso um Lula preso e nem um judiciário que prende corruptos. Obviamente a esquerda teria enterrado a Lava Jato ainda mais rápido.
Ué, Dora? Vamos partir da tua premissa para outra situação em que, também, houve "anistia", só que dessa vez de uma pessoa julgada e condenada, por unanimidade, em três instâncias após ter saqueado, como nunca antes nesse paÃs, o erário público e ter permitido que outros o fizessem. "Descondenação requer consenso. Não há concordância nem motivação ou mobilização popular por soltar o maior corrupto do Brasil e permitir sua elegibilidade". Na surdina, o STF deu esse golpe sem que o povo pedisse.
Por que eu disse que o comentário não vê uma diferença absurda de evidente? Se o sujeito põe entre aspas pode dizer qualquer estultice que está valendo? Esse jornal é um pândega.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Marcos, essa narrativa para defender golpistas da extrema direita é ridÃcula. Bolsonaro sempre foi um ladrão, e com certeza ainda é seu mito.
Nosso amigo serrote quase chega a ser engraçado. Não chega por duas razões: primeiro é mais patético que humorÃstico; depois pq deixa muito claro que, como bom fascistoide, apoia e participa de um movimento polÃtico extremamente perigoso para a civilização humana
Dalton, desculpe-me. Uma das postagens abaixo era para o Jorge e não para você.
Corrigindo: .... dessa boquinha maravilhosa que é ser iluministro no STF com parcos vencimentos recheados de penduricalhos ....
Há um indicativo bem forte do passapanismo dos formatados adoradores de corruptos: quando deparados com a verdade, em bloco, põem-se a contestar nem que, para isso, tenham que distorcer fatos, mentir ou utilizar argumentos inexistentes. Está mais para stand-up que troca de ideias salutar. Rsrsrs.
Vicente, sabes o que é temporalidade? A eleição em que as urnas votaram só foi possÃvel depois que, sem delongas ou mobilizações, tiraram o corrupto do seu quarto de hotel em Curitiba, local de onde só deveria ter saÃdo após cumprir sua penas. Conheces o significado de "depois"?
Jorge, deverias estudar um pouco mais de Direito, pra não falar bobagens! O corrupto foi condenado até a última instância e jamais inocentado. Foi "liberado" pelo petralha Fachin por mudança no código do CEP dos Correios e por agradecimento à indicação dessa boquinha maravilhosa que é ser iluministro no CEP com parcos vencimentos recheados de penduricalhos, sonho, aliás, de qualquer canhoto formatado: ganhar muito trabalhando pouco ou nada. Nisso, o descondenado fez escola. Mestre e Doutor.
Oi Marcos Gado. Nao houve anistia mas sim anulavao da condenação haja vista que ministério público e juiz.combina uma.sentenca. para de passar pano pra terro. rista e passar vergonha.
Dalton, desculpe-me, mas será que observaste que coloquei anistia entre aspas? Imagino que saibas o porquê disso. Quanto a não haver golpe, achas que a usurpação de outros poderes, o autoritarismo, os julgamentos fora do rito processual seriam o que da parte do Judiciário? Democracia? O que não entendo é como ainda o caldo não entornou. Já passou da hora.
E pior que temos que ler comentários sem nexo ou sem noção aqui! Cadê o moderador pra nos livrarmos dessa sandice!! Rs!
Tanto que houve mobilização popular que o elegeram Presidente pela terceira vez. Perdeu mané!
Deveria estudar um pouco mais de Direito, pra não falar bobagens!! Existe um "trânsito em julgado ", em que quando ainda couber recursos, nenhuma condenação é definitiva!! Aliás, o Bolsonarismo não preza muito o conhecimento e ciência!! E pena! O saber não ocupa espaço nas nossas mentes, e decisões judiciais, mesmo que não nos agradem, devem ser respeitadas ou contestadas nas instâncias judiciais!
Não foi anistia, ainda que, ao meu ver, foi incorreto em termos morais e éticos. Também não pode ser classificado como golpe, assim tampouco a destituição da dilmo. Divergências por apreços polÃticos podem ser expostas com bom senso. Adquira isso.
Para escrever tamanha as@nei#ra, completamente fora do contexto do artigo, seria melhor continuar no anonimato, Marcos!
Deus te ouça!
Existe possibilidade de paz social - pacificação - se gente criminosa como aquela for investigada, indiciada, julgada e condenada com base em provas. Essa "anistia" é promoção da criminalidade.
Não nos esqueçamos de que os promotores do bagúio têm que ter pena consistente com a dos mmmaanés manobrados. Não dá pra condenar um iiiddiota postando vÃdeo de si mesmo a dez anos enquanto o sujeito que ideou a barbaridade pega três. E sai sem cana porque é primário e a pena é inferior a quatro.
Kkkkk é mesmo, Lula que o diga! E Dirceu e Cabral, assim vai!kkkkk
Teria sido muito bom se alguns comentaristas daqui estivessem em BrasÃlia em 08 de janeiro. Quem sabe a gente se livrasse.
As vezes penso, porque alguns comentaristas, golpistas daqui não estavam no dia 08/01 em BrasÃlia. Seria tão bom vê-los na papuda.
SEM ANISTIA!!! Criminoso é criminoso, ou a Ju$tiça desse paÃs vai assumir na cara dura que julga ser o bandido branco e de classe média menos bandido que o preto e pobre??
Me perdoe, pois farei tudo de novo? Me perdoe, para que eu nada aprenda?
Não entendi você Dora, voltou pra esquerda? Arrumou uma boquinha? Usou a Oeste para que a esquerda te cooptasse? Se o ditador seguir a lei, a construção, ninguém estaria preso. Seja honesta
Se você conhecesse a constituição federal, um mÃnimo apenas, saberia que os cri#mes cometidos naquele 08 de janeiro de 2023, foram os mais graves da carta: tentativa de a%bo$lir o estado democrático, destituindo um presidente eleito, através de violência premeditada.
Somente sendo racional como sempre. Um divisor de águas em meio à manadas ensandecidas.
Corrigindo o erro do corretor. Constituição
Tem que anistiar o crime de lavagem de dinheiro com 151 imóveis em dinheiro vivo por conta das rachadonas, o crime de vender joias roubadas, o crime de golpismo, o crime de calúnias e injúrias, anistiar estupradores que fizeram em quem não for feia, etc etc etc
E alguns bilhões de dólares dos implicados na lava-jato, carinhosamente deixados de lado? Fundos de pensão estraçalhados que não verão a cor do dinheiro graças a isso? Ok. Só acho quebrar a portaria da torre de marfim um caso menor.
Para indultar o Bozo o Lula quer garantia da presidência da Câmara no próximo ano. Dizem.
Minha cara, espero que seu prognóstico esteja certÃssimo. Confesso, que não sou tão otimista, assim.
Sem anistia para os bozolinos.
Que diz a lei?... faz o que a lei manda, fim de papo.
O tempo dirá. Muita água ainda vai rolar por debaixo da ponte. A turba e os depredadores de prédios merecem uma punição, mas não um cancelamento, com 16 anos de prisão. Para nós, leigos, há algo de exagerado aÃ. O bom senso manda que a inconformidade popular deve ser analisada e não combatida com mais radicalismos e carimbos. Por enquanto fico com a voz sensata do ministro Marco Aurélio Mello. Agora rosnem, radicais de esquerda...
E a extrema direita, sem a menor vergonha na cara, defendendo bandidos de estimação!! Não sabem se defendem a proibição das saidinhas, ou defendem bandidos de estimação!! Moral e caráter raso! Rs!
Bem colocado. O excesso conveniente de zêlo só é pior do que a falta dele. Fé demais não cheira bem e bater em cachorro morto, meia dúzia de candangos, só demonstra fraqueza moral. Há crimes muito piores perdoados por mera conveniência da torre de marfim.
A tentativa de golpe de Estado tem pena mÃnima de 4 anos e máxima de 12 anos, além da punição correspondente à violência empregada para a busca de tomada do poder. Agora conformem-se, radicais de direita...
Com todo o respeito, busque e leia sobre a dosimetria da pena e voce entenderá que existe o que nós operadores do direito chamamos de qualificadoras, ou seja, os agravantes dos delitos que irão dosar e determinar quantos meses ou anos cada um dos envolvidos no fato em si, irão cumprir. Vale lembrar, que nem todos estão tendo os seus direitos a liberdade suprimidos, pois há penalidades de multas e supressões provisórias de direitos.
Concordo plenamente com a sua opinião! Não dá para ser injusto com aqueles que estavam apenas passando por ali, sem a intenção de " dar um golpe "( golpe sem forças armadas, sem presidente etc- isto é hilariante!). Pena sim,para os arruaceiros, mas senhores e senhoras aposentadas com BÃblias na mão e rezando?! É muito forçado!!
Gol pistas têm que ser condenados às maiores penas previstas em lei, caso contrário, teremos novas tentativas no futuro. A Constituição Federal de 88 visava exatamente impedir que esse tipo de atitude novamente ocorresse por aqui, o que quase aconteceu. Agora, não adianta condenar somente a massa estú pida de manobra e deixar os graúdos envolvidos, os financiadores, os idealizadores impunes, porque esses ca nalhas não respeitam e nunca vão respeitar a verdadeira democracia.
Sem anistia.
haja FDP nesse paÃs chamado pocilga casa da mãe Joana Brazil, só aqui que o crime compensa, piada.
Anistia somente na cabeça do gado fanático. O criminoso golpista e corrupto Bolsonaro ainda não foi preso.
Ué? Só eles? E a turminha sinistrógera?
Anistia para todos (após 30anos de domicilio na papuda).
Os "Estrondos" da Paulista e Copacabana no começo do ano já mostrou esse "consenso", nas comemorações do próximo dia sete de setembro haverá com certeza Estrondos como uma Bomba Atômica para definitivamente mostrar a Senhora e ao céticos que a maioria do povo brasileiro não quer e nunca quis esse governo medÃocre que vcs elegeram.
Barna meu caro. Convido vc a ler os comentários do Serrote logo acima. Depois que vc teve aquele lampejo de lucidez e reconheceu os chrimes cometidos pelo Marreco, passei a ter alguma esperança na sua recuperação. Daà achei que se vc lesse os comentários do Serrote, talvez o "efeito espelho" lhe ajude a restabelecer um pouco a sanidade. Abraço
Velho barnabé. Primeiro, a micro manifestação deste domingo, em SP, para exatamente, pedir anistia aos criminosos de 08 de janeiro, mostram que o "seu estrondo" foi uma biribinha. Em segundo lugar, mais de 50% dos brasileiros elegeram o atual presidente, portanto, a "maioria" não está do seu lado.
Governo medÃo cre, ru im, pés simo, seja lá o que for, mas que foi eleito pela maioria, deve ser trocado através do voto, não por meio de gol pes. Deixe de ser infan til e aprenda isso de uma vez por todas. Aprenda a perder com dignidade, inclusive.
Muuuuuuuuuu Perdeu mané, não amola.
Ué, se a "grande maioria" do povo brasileiro não quisesse esse governo, bastaria ter votado no bolsonaro ele seria reeleito presidente. Simples assim.
Os estrondos dessa gente não foi capaz de deter a derrota do golpista corrupto, mesmo com a máquina pública inteira nas mãos. O gado fanático ainda acredita nessas sandices.
E o facista se anima com demonstrações ….
ok, agora vai tomar seu remedinho...
Os executores do oito de janeiro pretendiam criar condições para "lavar" o paÃs com o sangue daqueles com quem não simpatizam. Não passam, portanto, de nazistas, não merecendo graça ou anistia, aliás, nenhum sentimento bom merecem. Que fiquem muitos anos encarcerados.
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