Poxa. Mesmo com toda simpatia que tenho pelo Hélio, com quem concordo na maioria dos pontos, dessa vez fico do lado dos comentaristas: forçou a barra. E de um jeito que não condiz com a sensatez e com a racionalidade que lemos nas outras colunas do autor.

Que pernada, meu amigo. Precisou esticar demais a corda pra justificar o título dessa coluna.

Compara o incomparável mas ganha simpatia e $ do patrão !

Já comentaram, mas não custa reafirmar: a comparação do nosso querido colunista não tem pé nem cabeça.

Comparar vacinas com juros altos é o mesmo que comparar um prato com um penico. Não existem discussões na comunidade científica sobre a eficácia das vacinas, mas na economia só o que existe são divergências sobre o papel da moeda e dos juros na economia.

Hoje o Dr Hélio, na ânsia de se alinhar com o que seu chefe pensa, escorregou feio, equiparou como negacionista um Sr que nega a ciência, com outro que discorda do modelo econômico já fora de moda, que desmontou a Inglaterra e promete desmontar uma fila de países adeptos.

mais uma creti nice do colunista, q tem latifúndio de espaço na Folha. como explicar?

Será que o colunista já se interessou pela dívida pública? É mais fácil descer porrete no governo pra agradar certo público rentista, do que publicar algum questionamento que desagrade o tal mercado. Lula é uma ameaça a interesses que impedem o Brasil de sair da arapuca dos juros que retroalimentam os bilhões pagos anualmente enquanto o país vai ficando pra trás em educação, saúde, transporte, ciência, moradia, etc. estamos reféns do Sr. Mercado.

O negacionismo de Lula é tão somente contra a voracidade dos rentistas, especuladores , agiotas glorificados ( banqueiros) et caterva que agora também têm o Hélio como seu porta voz.

Negacionismo é a cartilha de economia liberal brasileira que só aponta 3 direções: corte de gastos (sabemos quais), austeridade (sabemos pra quem) e juros altos (sabemos quem ganha) contra inflação (mesmo dentro da meta). Sequer separam despesa de investimento (é tudo gasto). Na crise de 2008 era uma cartilha mundial, que muitos seguiram, mas com custos (sociais); outros entenderam que Economia não é ciência exata, muito menos obedece a mantras. Faltam a alguns papagaios pararem de repeti-la.

Não se trata de dizer que a Dívida Pública não é um problema, mas entendê-la dentro de um espectro maior, como sua relação com o PIB e nossa taxa de juros exorbitante (Serviços da Dívida). Minoritária em relação ao mundo é o pensamento liberal econômico brasileiro, que segue uma cartilha anacrônica e interdita o debate. Joseph Stiglitz, Clara Mattei, Mariana Mazzucato (entre tantos) concordam com a visão de economia de Campos Neto e dos "analistas" de economia da grande imprensa?

Olhando para nossos vizinhos, a Colômbia tem juro perto de 12 e inflação de 7. O México juro de 11 e inflação de 4. Se queremos manter 3% de meta para inflação nossos juros reais devem ser mais mexicanos que colombianos. Pensar no Brasil como os EUA, ou outro país desenvolvido, é um negacionismo.

Comparação esdrúxula. Pensei que o articulista fosse mais inteligente.

O colunista garantiu uma manchete fake para sua coluna, mas foi epistologicamente sofrível, lamentável.

Falou a voz do dono, meio envergonhada e desafinada.

Que infeliz e absurda comparação. Lula só está tentando manter os investimentos em educação e saúde e evitar a deterioração dos proventos dos aposentados. Enfrenta toda a fúria do mercado e também desse articulista, que pelo seu texto prefere um Brasil analfabeto e doente e com seus aposentados morrendo à míngua.

Que tentativa vergonhosa de equivalência, Hélio. Joelzou. Medo de perder o emprego?

É, a comparação fica bastante prejudicada pelos "diferentes estatutos epistemológicos", meu caro. É preciso ter muita vontade pra fazê-la. Eu até preferiria utilizar, como exemplo de negação de fatos, a exploração petrolífera na Amazônia: ora, sabe-se que é arriscado ao meio-ambiente e, ainda assim, parece não ter saído do horizonte do Luloverno - a despeito da dona Marina. Já sobre a economia, têm-se, aqui mesmo na folha, ao menos dois colunistas que dão razão ao Lula.

O negacionismo tem muitos dispositivos, um deles foi usado pelo autor: construir um argumento com contorcionismos retóricos com pouca correspondência com a realidade, mas que servem a uma intenção de fundo: associar Lula a Bolsonaro. Essa intenção vem sendo perseguida há muito tempo pela Folha, com a baboseira da polarização - o "caminho do meio" estando, vejam onde, no fundamentalismo do mercado. A crítica aos juros altos e à gestão incompetente de Campos Neto no BC é geral, não só de Lula.

O que é isso companheiro! É só um disfarce para parecer independente!

Imagino que se interesse por teoria e conjuntura economica pra dizer que Lula é negacionista. Caberia uma indagação acerca dos erros expressivos e sistemáticos de economistas de mercado e rever a noção de negacionismo. Seria mais honesto.

Você acha que o Lula tem que morrer também?

O fato é que os ricos apoia o arcabouço fiscal, tirando do pobres, no deles não! Quem consegue fazer isso? Nem o homem que segundo a história, multiplicava os pães e transformava água em vinho!

Eu sou Lula em relação aos juros e sua governança e, sou Bolsonaro em relação a vacina, a duvida sobre as urnas eletrônicas e sou a favor do direito ao porte de armas a todo cidadão. Eu também não me vacinei, acho que ninguém mais do que Bolsonaro pode desconfiar das urnas, ele foi eleito por ela em 2018. Quanto as armas, eu fui criado num lugar que todo mundo andava armado e não presenciei um único assassinato, motivo que leva os contrários a se opor.

Até hoje não estou convencido que que o uso precoce de hidroxicloroquina com azitromicina não tenha sido eficaz para Covid numa época que não havia tratamentos como o Paxlovid.A equipe do reputado infectologista Didier Raoult, trabalhando no Instituto Mediterranee, em Marselha, apresentou 3 ou 4 trabalhos mostrando redução na mortalidade com o uso precoce(pacientes não internados) de HCQ com Azi.Infelizmente, nunca saberemos se funcionava ou não porque ninguém chegou a fazer um estudo duplo cego

A matéria tem razão! Lula e Bolsonaro, tem algo em comum, tanto tem, que eu concordo com os dois. Concordo com Lula em relação a economia e, concordo com Bolsonaro em relação a vacina e duvido das urnas eletrônicas! Se o Lula ficar quieto em relação aos juros, os caras elevará este a uns 23%, para depois pedir a cabeça dele, como fizeram com a Dilma. Quanto a Bolsonaro, eu também não me vacinei, por não acreditar no fármaco , e ninguém mais pode desconfiar das urnas mais do que ele. ..

Lula e Bolsonaro tem algo em comum: apropriação de presentes valiosos(Lula também tém um relógio de 80.000 presente de Chirac). Penso que seria de bom tamanho um julgamento simultâneo e a pena mínima por peculato(2 anos) para ambos.

O difícil é achar quem fica fora deste guarda chuva que o Hélio colocou. Quem não prioriza argumentos que se coadunam com seus interesses? O texto dele é um bom exemplo de nem ele escapa do negacionismo, no caso das diferenças evidentes entre as duas figuras citadas, pra repetir a conclusão que lhe interessa de que "os dois são a mesma coisa".

Fiz três comentários, mas um não foi publicado. Repito-o. O prezado colunista retratou o argumento heterodoxo como sendo de que a dívida pública não é um problema. Tem certeza de que é isso mesmo que os heterodoxos dizem? Não será que o importante é a trajetória da dívida e não exatamente seu montante? E de onde vem a impressão de que trajetória atual é de crescimento descontrolado? Não será do chilique da Faria Lima e das críticas ideológicas de Campos Neto à política fiscal?

Voltando à pergunta 1, talvez sua afirmação ficasse menos arbitrária se vocês esclarecesse onde os heterodoxos são minoritários. Na grande mídia - como a Folha e a Uol, por exemplo - e no mercado financeiro e as publicações voltadas a ele, você teria razão. E na academia? E nas mídias alternativas? Quer uma lista de sites heterodoxos? Posso dar, mas creio que você os conhece. Talvez de ouvir falar. Sugiro mais cuidado com afirmações taxativas sobre minorias em Ciências Sociais Aplicadas.

Uma pergunta simples ao missivista. Você afirma que os defensores de que a dívida pública não é problema são "muito minoritários, aliás". Poderia fornecer a nós, que acreditamos na ciência que você diz defender, a fonte de tal medição? Sou docente de economia e frequento inúmeros sites especializados em economia. Sites acadêmicos, bem entendido. Não me refiro aos de mercado, que também visito. Não consegui perceber essa muito minoria que você refere. Esclareça-nos, mostre sua fonte.

O negacionismo do Bolsonaro é algo podre e calculado politicamente ,já Lula não existe esse negacionismo econômico ,existe sim, uma vontade de acertar ,que gerou uma ansiedade que teve efeitos colaterais(Doenças e remédios fogem muitas vezes do nosso controle ) Certo !

Quando chamarmos o Lula de mito, também teremos perdido a crítica e vamos nos juntar aos esquizofrênicos.

A covardia abjeta de um sofima grosseiro, que só faz sentido na cabeça de pessoas adoecidas. Lamentável e desprezível o papel que essa gente se sujeita.

Concordo que ambos são negacionistas, mas um é mais letal que o outro. Aumento do dólar é menos letal que a morte por covid.

Gosto de Hélio Schwartsman, mas desta vez ele foi capturado pela armadilha da falsa equivalência. É possível criticar a política econômica do governo Lula sem equipará-lo ao negacionismo mortal de um populista autoritário que quase destruiu o país.

Imagine o colunista tentando definir os fundamentos epistemológicos do q entende por Política Econômica? Tiraria a Política e adotaria outro nome? Teria q se sair com uma cientificidade q dê conta da diversidade institucional consolidada na experiência internacional (do Teto de Gastos ao modelo Chinês, d Reagan ao modelo escandinavo, d Eduardo Leite à Ciro Gomes), excluindo caprichosamente os 3 mandatos de Lula. Lula, negacionista da ciência d Milei, herege da racionalidade Guedes.

Vai forçar a barra lá..

Tenho um enorme respeito por você, Helio. Como um colunista quase diário da Folha, é incrivel o seu repertório e a sua abordagem sempre elegante e conceitual - te admiro, de verdade. Fico até constrangido quando você comete esses textos onde a pretexto de provocar - sabe-se lá movido por quem ou pelo que - soa tão desajeitado que sugere que nem você acredita no que escreveu. Do seu fiel leitor, um abraço!

É simples política eleitoreira.

Lula seria negacionista da ciência. Mas o colunista trai seu argumento ao dizer q o problema da dívida vem da desconfiança, por causas até imaginárias. Ou seja, é algo polìtico-ideológico e pode ser até irracional (imaginário). Para quem acha q há algo de científico no valor "máximo" da dívida, USA, Japão, Canadá, França, Singapura, UK, Itália e Espanha tem dívidas/Pib muito maiores do q o BR. Concorde-se ou não com Lula, o q há é um embate político, não negacionismo da ciência.

Esse sistema de gratificar (impulsionar com destaque) o articulista que usa clickbait está matando esse jornal. Começou com os bolsominions de twitter Joelzinho, Lygia Maria e Pondé. Mas gradualmente está contaminando até os mais antigos.

É pra rir ou pra chorar? Então, além do tal ''mercado'' ser sacralizado a ponto de o presidente Lula não poder ridicularizar os juros maiores do mundo, agora tem colunista querendo comparar especulação e agiotagem com a Ciência! Barbaridade! É muito cinismo, mas é compreensível, vindo de onde vem.

A comparação não tem nada haver mas é claro que presidentes sem cultura acabam dando bolas fora. A diferença é que Bolsonaro sabia muito bem o que estava fazendo na pandemia. É um sociopata que adora ver pessoas morrendo.

Que comparação estranha, põe a camisa amarela e vai gritar minto...mito....minto !!! Compara Lula, com JK, com Getúlio Vargas, com FHC..., agora querer igualar com o inominável, o coisa ruim, não tem cabimento.

Para o petismo lambe-botas, qualquer um que não veja o regente do Mensalão e do Petrolão como estadista é "bolsonarista". Rs, muito antes dessa bobagem de bolsonarismo existir, Lula já era visto por muitos como fanfarrão.

Convenhamos, esperar que o torneiro mecânico Lulão abrace a Ciência seria demais. Para aqueles que deliraram achando que Economia não é cientificamente embasada, mandem cartas ao comitê que concede o Prêmio Nobel.

O missivista simplesmente ignora que o presidente Lula esteve envolvido a sua vida inteira com política. E que ele foi o presidente exposto às mesmas regras por oito anos nos seus dois primeiros mandatos, que foram sucesso tanto para os pobres quanto para o mercado. A única explicação para essa comparação totalmente falaciosa é a queda pelo bolsonarismo enrustida. Prezado, ponha a sua camisa verde e amarela, abrace o Pondé e vá para o cercadinho gritar mito. Saia do armário.

É preciso ter algum cuidado antes de sair chamando quem se filia a uma teoria não hegemônica de negacionista. Um provocador poderia dizer, por exemplo, que um utilitarista é um negacionista ético, o que, certamente seria uma injustiça.

A comparação efetuada no texto é absolutamente estapafúrdia. Seu único objetivo é tentar igualar Lula ao criminoso Bolsonaro. Que lástima.