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SILVIA MARCONDES BOLIVAR
Tenho orgulho de não ler a coluna do Joel. Só que ele agora foi enfeiar o Estúdio i, dá Globo News. Joel é tendencioso, mal-intensionado, espalhador de Fake News. Só mantenho minha assinatura na Folha devido a uns cinco ou seis colunistas.
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Marli Serrão
Caramba, Frederico. Pensei que tinha feito só um simples comentário e fiz uma crítica! Desculpe. E obrigada pela finesse. Há quem jogue pedras nestas horas. rs
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Frederico de Souza Cruz
Isto torna comentar muito mais agradável. Um abraço.
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NEY HAMILTON MICHAUD
Na França não teve " uma escolha difícil ".
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Gilberto Rosa
Colunistas jagunços de bilionários, como Joel, com seus discursos pró extrema direita travestidos, tipo Bolsonarismos harmonizados, desgraçam o mundo, depois vem com uma farsa de coluna com esta.
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Alberto Melis Bianconi
Comparar a aliança de centro esquerda que se formou na França com a frente ampla postulada por Lula é de uma desinteligência assustadora. Lá funcionou, adversários agiram para unir forças e evitaram um desastre completo. Por aqui, a solidão de Lula na amplidão da frente que postulou... Alckmin e Tebet? A grande mídia se fez de morta. Mas o que deixa pasmo é o colunista reparar na importância das regras na França e não da desfuncionalidade das nossas. Infelizmente segue...
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Alberto Melis Bianconi
... a diferença entre fechar um acordo para depois formar o governo e tentar negociar com um Congresso hostil, que possui a faca e o queijo. Mas, como nossas zelites deram ao sistema o nome de presidencialismo de coalizão (inicialmente achei que era piada, mas eles levam a coisa a sério, e decretaram que funciona bem!), o problema há de ser a incompetência de Lula ou a ignorância do eleitorado.
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Berenice Gaspar de Gouveia
Quanto desespero ao ver uma vitória da esquerda!! Terraplanismo é o governo "moderado" atual. Como foi o do Temer, apoiado pelos "extremistas de centro" daqui. Foi o fracasso dessas correntes que alavancou a extrema direita
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Alberto Melis Bianconi
José Freitas, saia um pouco do quadradinho e tente enxergar com seus próprios olhos.
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José Freitas
Internação compulsória já ! A mulher esta completamente perdida em seus pensamentos porque acredita existir "extremistas de centro" e "moderados" de esquerda e de direita. Será que ela acredita que o "moderado" de esquerda Guilherme Boulos irá vencer a disputa contra o "extremista de centro" Ricardo Nunes? Sem mais comentários para não agravar a saúde mental da Sra. Berenice.
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Alberto Melis Bianconi
Extremismo de centro, muito bom. É extremismo anti-esquerda.
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José Freitas
O Joel anda meio desatento. A pressão para que escreva alguma coisa o torna contraditório. No mesmo paragrafo diz que a "Direita" da Marie Le Pen foi a grande derrotada e, ao mesmo tempo, que obteve a maior vitória de sua história nas eleições legislativas francesas. Na pratica o presidente Macron foi o maior derrotado porque tera que dividir o "Poder" com um primeiro ministro da "oposição". O mesmo aconteceu com o Lula em 2022. Foi eleito pela "esquerda" mas não governa sem o apoio da "direita"
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Carlos Eduardo Cunha
No mundo, extrema esquerda e extrema direita quando no poder absoluto realizaram crimes hediondos. A virtude está no meio e a moderação é a maior virtude política. Tarcísio tem se mostrado moderado mas para não perder votos se sentiu obrigado a acompanhar o Bolsonaro mais do que a moderação indica. Não deveria ter ido na CPAC. Daqui a pouco vão compará-lo com Lula apoiando Castro e Maduro.
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José Freitas
Não creio que Tarcisio esteja preocupado em não perder votos de Bolsonaristas caso este continue inelegivel para a presidência em 2026. Na pior das hipoteses se reelege governador de São Paulo. Fez muito bem em comparecer à CPAC para mostrar sua diferença com os participantes do Fôro de São Paulo. Se fizerem uma comparação de seu apoio ao Bolsonaro com o apoio de Lula ao Maduro (Castro ja morreu) ele só tem a ganhar!
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Alberto Melis Bianconi
O destino da moderação chama-se muro.
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Marli Serrão
Frederico, não colocar vírgulas ou pontos pode confundir o sentido ou deixar tudo sem sentido. Cuidado ao escrever com o fluxo da consciência. É mesmo difícil. Vi que misturou "ser misó gino" com direitos humanos. Tem tbm a ver mas passa antes pelo tema "mu lheres" e nada a ver com crianças. Nentendinadinha. Vai passar?
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Frederico de Souza Cruz
Marli agradeço a crítica de fato dependendo do teclado, tablet ou celular é mais difícil, e mais ainda é dificil revisar, mas não estou querendo justificar os erros, você tem razão.
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julio alves
Acho que fizeram alguma lavagem cerebral no Joelzinho! Está conseguindo fazer cópia e cola do noticiário sem acrescentar nada de novo e sem falar muita besteira. Está quase pronto para a redação do Enem. Só de nos ter poupado de termos como bolsonarismo moderado já é um avanço.
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Marli Serrão
Dalton - não havia espaço para resposta - penso que vc tem razão. Não havia pensado nisto. Narc isistas com pato logia querem destruir aquele que inve jam. Até na postura física vejo um acanha do e o outro impo nente, quando posam juntos.
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Claudio Luiz da Cunha
Mais um colunista da turminha do DM e Dorinha KLAN.
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José Cardoso
As comparações com o nosso caso (para eleições presidenciais) não são relevantes. Uma coisa são declarações de apoio, que o eleitor pode seguir ou não. Outra é retirar sua candidatura no segundo turno (pode haver mais de duas lá) para haver apenas um nome contra o que é visto como um adversário comum. Haja disciplina partidária.
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José Freitas
Embora na França as eleições tenham sido para o parlamento e no Brasil será para as prefeituras vejo muitas semelhanças, principalmente em São Paulo. A esquerda so tem um candidato - Guilherme Boulos - apadrinhado do Lula. O mais provavel eleito será o atual prefeito - Ricardo Nunes - que conta com o apoio de diversos partidos, de centro e de direita. Os demais candidatos de "direita" como os classifica os petistas e psolistas , irão apoiar Ricardo Nunes no segundo turno.
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André Costantin
Veja bem, o colunista sabe articular os argumentos, já estaria na hora de reescrever ou pedir desculpa pela pérola das pérolas do "bolsonarismo moderado" - que inclusive esteve em festa na Camboriú.
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Gilberto Rosa
A farsa do Joel, é esta coluna, a verdade nele é o apoio ao Bolsonarismo, com sua tentativa de harmonizar a desgraça, enquanto ataca um governo progressista. Se bem que o Joel é ventríloquo, o bilionário banqueiro dono da Folha é quem traveste interesses pessoais, como se fossem interesses públicos, de uma golpista imprensa isenta.
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Marli Serrão
Camboriú: precisei ver onde estava, André. Já vi. Perguntei então ao concorrente porque não fora divulgado que a co-patrocinadora de lá fora a Construtora (esqueci o nome) da família Pavan. Não vi isto em nenhum meio de comunicação. Passou batido. Tem até a filha que se colocou como candidata à vereadora. E agora tá vindo a Michele, o 04 e o 0 qualquer coisa tbm. Deixa eu ver se tem que separar sílabas. Ia separa a Micheque - ôps, quem lembra? - a Michele, mas arrisquei. Passa o cheque?
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Abel Edson miguel
Mas os ace fa los chegam lá, cedo ou tarde.
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Mariano Guimarães Portela
Moderado sempre quiz se sentir bem mas quando vai dormir, as vezes, só as vezes, pensa em como essa sua moderação legitimou à ultra-direita que chegou no poder, porque moderado não é de centro-esquerda e sim de direita. Quando Hitler subiu no poder no 33 os moderados ficaram sendo moderados até verem os crimes sendo cometidos e se contentarem com seu silêncio pelas propriedades adquiridas de judeus mortos.
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Francisco Neto
Mariano, quando se diz moderado, é moderado na ideologia, não ser nem extrema direita nem extrema esquerda, e não moderado no sentido de agir. São coisas diferentes. A ditadura militar no Brasil, por exemplo, eu considero moderada ideologicamente, já que tinha o social e o estatismo típico da esquerda misturado com ideias da direita, mais à direita, lógico, mas ela não moderada no agir, pelo contrário, muitos presos políticos, exílio, mortes.
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Francisco Neto
A pessoa vai atravessar uma ponte sem proteção lateral, se for muito para a direita pode cair no rio, se for muito para a esquerda, idem. Então o correto é andar mais ao centro. Assim deveria ser na política, nem tão à esquerda como Kim Jong Un nem tão à direita quanto Trump.
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Gilberto Rosa
Vários colunistas estão usando do mesmo, chamando a esquerda de extrema esquerda, dizendo que é igual a extrema direita, também chamando a direita de centro, devem ter recebido o escript. E até que está dando certo, já tem gente repetindo.
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Monteiro MONTEIRO
Ele só esqueceu de dizer sobre a forças das esquerdas no pleito. E da incompetência das direitas francesas pra expurgar os reacionários...
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MARCO ANTONIO POLISELI
Extrema esquerda venceu
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Felipe Araújo Braga
A moderação do Joel é a burguesia no fausto e o pobre se matando pra ganhar pouco.
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Rafael Gallina Delatorre
Faltou comentar que o grande derrotado nesta história foi o governo pró mercado do moderado Macron. Acho que é mais profundo que isso. E logo vemos o teor ideológico do texto, colocando qualquer tendencia a esquerda de "extrema". Extrema direita sabemos por que, agora extrema esquerda?
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Gilberto Rosa
Vários colunistas estão usando do mesmo, chamando a esquerda de extrema esquerda, dizendo que é o mesmo que extrema direita, também chamando a direita de centro, devem ter recebido o escript. E até que está dando certo, já tem gente repetindo nos comentários, sem reflexão, só repetição.
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Marli Serrão
Rafael, dei o meu pi ta co mas a FSP está segurando, não sei o porquê. Não havia bom bas. . Não adiantou separar sílabas tbm. Agora pos so me es ban jar aqui. Com este espaço - e tem toda a razão, para ninguém se meter a escrever "ensaios" - percebi que temos que engolir artigos para que caiba tudo em 600 espaços. Nada mais a dizer. Tá certo ...
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Marli Serrão
Vou opinar por subjetividade. É aquela que quer san gue, real. É rai vo sa. A outra quer tbm. Mas disfarça. "Nunca os ricos sairão de cima das costas dos pobres". Fora a subjetividade, tem o Eric Hobsbawm que dá o fim do século 20 com a queda da União Soviética em 1991. Sua obra, "A Era dos Extremos", abrangendo fatos do século passado. Mor to em 2012, foi embora sem ver que não era o fim de nada. Putin estava com 60 anos e 13 anos de Poder. Não mostrara ainda as garras. Poder a qualquer custo.
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Dalton Matzenbacher Chicon
Porque existe. Apenas não está tão em evidência. Extremos são simbióticos.
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Carla C Oliveira
Pelo menos, eles têm uma chance agora. Viva a democracia!
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João A Silva
Se houvesse um pouquinho de lucidez às extremas, direita e esquerda, veriam que qualquer real solução dos grandes problemas existentes passa, necessariamente, pela moderação. Infelizmente, é justamente isso que as caracteriza, falta total de lucidez, discernimento e capacidade de análise crítica.
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João A Silva
É curioso e triste ver como o significado intrínseco de certas palavras é alterado em função de situações específicas. Após a infeliz expressão criada pelo Joel do "bolsonarismo moderado", a palavra "moderação" entrou para a galeria das amaldiçoadas, como se ela service apenas para "passar o pano" nas atrocidades extremistas. Ao contrário, moderação não significa passividade, mas, sim, o meio para desenvolver a visão crítica dos fatos em uma perspectiva mais ampla e eficaz.
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Frederico de Souza Cruz
Diante do meu comentário anterior, o que significa moderação? Será que criticar e combater isto é ser radical ou extremista. Este papo de extremismo é mera narrativa para tornar a extrema direita palatavel foi chamando a esquerda de radical que abriram as portas para o nazismo.
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Frederico de Souza Cruz
Extremismo é ser racista e ser misógino é ser contra os direitos humanos é ser a favor do vale tudo na economia e ser contra políticas sociais e pregar a falta de equidade é defender pautas anti civilizatorias é buscar um grupo social ou racial como bode expiatório e atacar a cultura a ciência. Extremismo é defender que um policial deve ter vergonha se não tiver 2 mortes e que tenha excludente de ilicitude e defender que as mortes de crianças nas periferias são efeitos colaterais.
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Ricardo Knudsen
Ih, piorou, eXtremaS. Hahaha.
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Ricardo Knudsen
EstremaS...
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Ricardo Knudsen
Se as extrema tivessem lucidez e entendessem q a moderação é necessária, não seriam extremas.
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Alexandre Pereira
Resta saber se a extrema esquerda não fará a mesma coisa que a extrema direita, só que por outros meios. A ruína provocada pelos delírios de um sempre foi um bom cabo eleitoral para o outro. Moderação? Só com muita ingenuidade.
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Antonio Emanuel Melo dos Santos
Esquerda não ouve as queixas sobre a imigração desordenada, sobre a degradação dos serviços essenciais e não sabe gerir o budget. Alguém vai explorar esse tema pois existe uma real problema.
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Ricardo Knudsen
O q vc chama de imigração desordenada envolve porcentagem minúscula da pipulação e não é relevante. Vc parece desconhecer q o racismo da direita francesa é contra os franceses com ascendência africana, produto do colonialismo, q eles não aceitam como compatriotas. Por isso a lei q proibiria pessoas com dupla nacionalidade de ocupar certos cargos públicos. Conceitualmente, o mesmo q fez Adolf na Alemanha. Imigração é desculpa desonesta.
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adenor Dias
A eleição na Inglaterra por exemplo, nos mostrou que a política de direita não garante o que promete. Me fez lembrar de uma fase vinda da Grécia, de a política é a arte dos ordinários. Aqui no Brasil, eu vi o debate dos principais candidatos a presidente, e no que eu percebi, nem precisava escolher um, pois todo tinha a pera filosofal. Até o padre de quermesse.
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paulo werner
Joel analisa reação da esquerda francesa, mas vê nas regras fiscais salvaguarda civilizacional. Que não toquem na ciência q impôs a reforma, q não questionem a lógica q concentra renda há 4 décadas. A ciência econômica não está ao alcance da discussão democrática, diz o guardião da civilização. Economia aos cientistas! Democratizar economia é terraplanismo. A gestão da riqueza comum não é pro bico democrático, diz o não- terraplanista.
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Marcos Benassi
Joel, prezado, creio que faltou indicar que a Inglaterra entrou na onda do brexit por conta de mentiras/desinformação, na primeira onda de torta influenciação pelas redes digitais - o caso Facebook e Cambridge analytics. Não sei como se comportou a Le pen e seu peçoau, mas a direita extremada têm feito vasto uso das estratégias enrolativas mundo afora. Creio que isso configura uma séria assimetria no processo político, e o põe em risco severo.
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paulo werner
Acertado, mzeravi! Terraplanismo econômico é aquele da China ou o da Finlândia? Ou será o projeto industrial dos EUA? As regras fiscais q impuseram goela abaixo uma reforma aos franceses permanecem intocáveis, né? Acertoo! Melhora de qualidade de vida com fiscalismo no lombo?
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Anete Araujo Guedes
A ascensão da extrema direita no mundo se deve a adoção das políticas neoliberais, que levaram a população perder direitos e a perspectiva de um futuro possível. Desalentados e sem saídas, partem para o tudo ou nada, para a destruição de tudo o que está aí. Alinham-se ao discurso radical da extrema direita, sem atentarem para o que não é dito, o que é amenizado nessas promessas de endurecimento do regime. São os que entram no governo mas não se sabe quando vão sair.
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Sérgio Silva
O colunista e seu fetiche bolsonarista
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Anete Araujo Guedes
Macron efetuou uma jogada audaciosa, que serviu para sacudir a França e unir os partidos de esquerda contra a investida da extrema direita fascista/obscurantista. Sempre existe um amanhã. As forças de esquerda terão que efetuar um excelente governo, atendendo as reivindicações da população, abolindo essas políticas neoliberais.
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Anete Araujo Guedes
Foi linda a festa da vitória da liberdade, fraternidade e humanidade, mandem um cheirinho pra nós.
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Ricardo Knudsen
Os franceses tiveram a dignidade de fazer o q gente como o colunista não teve na disputa entre Bozo e Haddad. Lá, políticos e eleitores abriram mão de suas ambições e preferências em nome de evitar um mal maior. Mantiveram o cordão sanitário contra a extrema-direita. Aqui, perdemos a chance, e o resultado é esse Congresso empestiado de fascistas q querem criminalizar mulheres estupradas.
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ENNIO BALDUR HAMMES SCHNEIDER
Ricardo, normalmente teus textos são bons, hoje nas tuas tréplicas caíste no meu conceito. É desalentador que pessoas não consigam compreender que há vida inteligente fora das duas bolhas. É o lugar comum; se criticar o Bolsonaro é petista, da mesma forma se falar do Lula é bozista. Que decepção!
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Ricardo Knudsen
Ennio, quem liberou a direita radical foi o governo Temer, o governo mais impopular da história, apoiado pelo PSDB e todos os partidos de centro e de direita, q ficaram desacreditados. Foram eles q perderam votos, como mostram as ridículas votações de Alckmin e Tabet. A esquerda recebeu seus votos de sempre, cerca de 45 por cento. Perdeu pq o centro preferiu a extrema direita.
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Ricardo Knudsen
Ennio delirante. Lula estava preso! Sacaneado pela Repùblica de Curitiba! Que falta de discernimento a sua culpar Lula! Vcs, bozistas "moderados" culpam o Lula por tudo, que doença ridícula. Se cair um asteróide na Terra, vão dizer q foi culpa do Lula.
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Ricardo Knudsen
Chicon divulgando fake news. Está nas reportagens da época: Haddad contatou FHC pessoalmente, então é óbvio q Lula não proibiu nada! Foi FHC, assim como Ciro, q não teve a dignidade de se colocar do lado da democracia e contra o Bozo. Vcs querem é passar o pano para o centro, q lavou as mãos e deixou o nazibozismo se estabelecer.
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ENNIO BALDUR HAMMES SCHNEIDER
Concordo que os franceses tiveram dignidade e inteligência nessa manobra, e foi justamente esse discernimento que faltou ao Lula em dezoito em unir as esquerdas. Sua soberba e egoísmo fizeram nascer a direita radical que estava em estado latente.
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Dalton Matzenbacher Chicon
Lula fez essa grande besteira. Soberba e arrogância sempre dominaram a conduta de lula. Deu no que deu. A pseudo humildade de lula não se basta a conter a arrogância e simplesmente sucumbe à soberba. É dono do partido, escolhe e arruina o candidato. Lula fritou Haddad, em fogo brando, maliciosamente. Está novamente fazendo o mesmo.
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Ricardo Knudsen
Concordo, Adenor, serve para Ciro, FHC e muitos outros. FHC ainda se redimiu parcialmente e apoiou Lula contra o Bozo. Ciro resolveu fazer eco ao bozismo para garimpar votos æ direita, servindo-lhe de linha auxiliar.
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Ricardo Knudsen
Meno s mentiras, João. Não ë pq vc leu no X do Carluxo ou na mídia conservadora q é verdade. Haddad procurou FHC pessoalmente, e este rechaçou a possibilidade de apoio. e ainda fêz uma declaração pùblica deixando claro q agia assim como vingança pela falta de apoio no passado. Nenhum espírito público para derrotar o fascismo.
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adenor Dias
Este comentário, serve para Ciro Gomes! Aquele que foi para Paris, para não votar no Haddad.
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Joao Massucci
Mas foi o Lula que proibiu o Haddad de procurar o centro. Vá pesquisar.
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