Vera Iaconelli > Tragédia e esperança nas escolas de elite Voltar

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  1. João Herberthe Dos Santos Almeida

    Matéria altamente com viés político . Gostaria muito que essa tal de Vera sei lá o que ! Fosse visitar às Escolas públicas , somente pra Senhora entender que não existe Estado . Reportagem mentirosa ! Reportagem falsa ! Saia da sua sala com ar condicionado e visite as escolas Dona !

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    1. DANIELA Krause

      Nao é uma materia, é uma coluna. Ela coloca as ideias dela sobre a realidade.

  2. Sérgio Silva

    O Brasil sempre foi, é e será um gigantesco fosso entre classes.

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  3. Arno Costa

    É uma utopia. Mesmo em países ditos socialistas isso não existe. A mistura de raças tão propagada só existe na teoria

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  4. marcos stein

    Ciranda classe média põe o dedo na cara dos outros com a empáfia da superioridade moral peculiar.Cômico...olhem pra escola que seus filhos estudam,muito diverso ou pouco?Pouco né,então coloca eles na escola pública seus lindos,o que impede?É ruim né? Se a escola pública fosse excelente a maioria não exitaria em matricular,pobre ou rico independentemente de qualquer coisa.Brasil é mistura,se não isso o que temos pra mostrar ao mundo? Pré conceito do bem contra rico pode né?

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  5. Carlos Artur Felippe

    Permita: nada é mais revolucionário hoje no Brasil do que as escolas públicas de excelência que, sim, existem, apesar de tudo. Vide o Ideb. Sim, as escolas de elite funcionam como clubes, em suas bolhas alienadas, mas sempre foram. O dado novo, junto com a crescente acomodação dos herdeiros, que pela afluência experimentada crêem a vida já ganha, é seu espanto ao perceber a garra de quem vem ocupando os espaços, já não mais tão garantidos. As cotas são só um detalhe. Sim, há esperança.

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  6. Luiz Gustavo Amorim

    Poxa, Vera! Que decepção! Como você se atreve a desmascarar os desejos mais íntimos das nossas classes abastadas, sempre tão ciosas do seu sobrenome estrangeiro, da descendência europeia, do passaporte idem, do filho que vai estudar no exterior, do horror ao se falar em tributar heranças ou propriedades, do apreço ao estado mínimo, da condescendência com o Jair, do desdém com a democracia, da empolgação com os anglicismos cafonas. How you dare, camarada Iaconelli?

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    1. SILVIA KLEIN DE BARROS

      Comentário definitivo!

  7. Marcelo Silva

    Nosso quadro social é realmente horroroso! Vejo muitos pais induzindo os filhos à entrarem em faculdades particulares para que os filhos não tenham que conviver com os cotistas das faculdades públicas, mesmo sendo o ensino muito melhor! Pagam o que não tem para que os filhos não se "misturem"! Uma vergonha!

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    1. DEBIE DOS SANTOS BASTOS

      Olha, na verdade, muitos não conseguem passar no vestibular de Universidades públicas de ponta. Pergunte a qualquer médico onde estudou e se foi em particular e não na Pinheiros, ele fica bem sem graça.

    2. DANIELA Krause

      Rico que é rico mesmo paga feliz a faculdade particular. Aqui ou no exterior. Quem paga o que nao tem é classe média que se acha rica, mas esta longe de ser.

  8. jane Ventury Leal

    Essa menino não precisava estar nessa escola de elite ,através do Ismart .O Estado tinha que fazer o ensino público ser melhor que o particular como em vários outros países.Responsabilidade desse sofrimento é do Estado .Porque é tão difícil fazer um ensino fundamental de excelência?É tão difícil qualificar o corpo docente e bonificar pela meritocracia de resultados com os meninos ?Nao é minha área ,mas acho um paradoxo.A inclusão vem de políticas públicas com resultados visíveis,tangíveis.

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  9. Luciana Vieira

    Nossa, a comentarista descobriu que quem tem mais dinheiro coloca os filhos em uma escola mais cara. Que descoberta brilhante !

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    1. Luciana Vieira

      Vera, eu entendi. Só que é um assunto para lá de batido: diferença social no Brasil, Brasil e Ãndia, injustiça social, 2 mundos que não conhecem, etc ... blah, blah, blah

    2. Vera Queiroz

      Nossa, você não entendeu nada, e nem adianta ler de novo, que preguiça.

  10. guto duncan

    Amei

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  11. jane Ventury Leal

    Excelente texto.O assunto é amplo e complexo ,na minha opinião a responsabilidade final desse abismo na educação é pelo fracasso ao longo de anos de governos de direita e esquerda em fazer uma revolução na educação pública.Os filhos dos ministros do STF,dos políticos não estudam em escolas públicas ,eles e suas famílias nãos são atendidos pelo SUS.Os presidentes não usam o SUS.Como você é o gestor,a mola propulsora das mudanças ,se você não confia na qualidade dessas instituições..

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  12. PATRICIA MICHEL MASCHIO

    costumava gostar da escrita da Vera mas esse artigo de opinião foi muito infeliz ao tratar de questões muito importantes mas que, no entanto, são separadas, tem um contexto, desconhecido pela Vera, em especial às questões envolvendo o próprio Pedro para tirar sua vida. O artigo é ofensivo e coloca todas as escolas particulares num mesmo baú. Irresponsável dessa vez, Vera. Decepcionante.

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    1. DANIELA Krause

      Eu achei a coluna ruim também. Entendi quando ela fala das escolas particulares de elite. Mas quando coloca as cotas no meio ficou completamente sem sentido. Parece mesmo que nao sabe do que está falando. Deve ser muito dificil ser bolsista nessas escolas, mesmo sem ter outras questoes. Imagino a dor desse menino. Ou melhor, nao imagino.

  13. Giovani Ferreira Vargas

    Papinho de petezada alienada...

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    1. Raul de Jesus Duarte

      Felipe Braga, o estado que vc tanto ama tem que dar escola de qualidade não o cara q tem grana ter q dividir o espaço do seu filho com desajustados.

    2. Joabe Pires

      Argumento phoda! A pessoa passa anos estudando, sofrendo tentando entender a complexidade da sociedade por tabela as escolas aí vêm um gênio e comenta isto. Parabéns pela perspicácia caro gafanhoto.

    3. BRUNO B OLIVEIRA Bernardon

      Alguma escola dê uma bolsa de estudos para o Giovani, por favor!

    4. Felipe Araújo Braga

      Moço, a maior parte do povo brasileiro é pobre e não tem educação de qualidade. Um clubinho frequenta as melhores escolas e desde sempre conseguia vaga nas melhores universidades - públicas e mantidas com impostos de todos - hoje há mais inclusão com as cotas. O povo merece um lugar ao sol, precisamos que todo o povo brasileiro possa viver bem, estudar e ser bem remunerado. Qual sua ideia? O povo servindo eternamente uma nobreza sem brasão?!

    5. nemesio salvador

      Afff !

    6. George Ricardo

      Você sabe o significado de alienação? Imagino que se soubesse, concordaria que é exatamente o que as citadas instituições fazem com seus alunos.

    7. Raul de Jesus Duarte

      É isso !

  14. Fabrício Schweitzer

    Infelizmente, o letramento do racismo, da homofobia e de vários outros preconceitos é visível em vários segmentos da sociedade. Afinal, tudo é aprendido. E, em geral, o letramento da violência está entranhado nas instituições públicas que deveriam combatê-lo. É tudo muito grave e lamentável.

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  15. Bob Pereira

    Será que a articulista conheceu a fundo a história do menino citado? Duvido! Outra coisa, onde ela estudou? Ficaria muito surpreso se foi em uma escola pública. Então, porque tamanha demagogia? Os colégios oferecem o serviço àqueles que os procuram, e , isso é um crime? Para de falar abobrinha é se cale, menina minada!

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    1. DEBIE DOS SANTOS BASTOS

      Com essa educação toda, onde o sr estudou?

    2. Raul de Jesus Duarte

      Felipe, isso é problema do estado, nao de quem tem grana.

    3. Felipe Araújo Braga

      É justo que com base na condição financeira a pessoa possa ter uma educação melhor que o resto?

    4. M M

      Esse assunto incomoda, né? Deixa as pessoas desconfortáveis...

  16. Valdo Neto

    A crueldade do racismo está em tirar o sentimento de pertencimento das suas vítimas. As escolas de elite, inclusive aquelas que assim se julgam, mas não são, estão embasadas no conceito de clube com seus pilares fincados no networking, nas aparências e no consumismo. Esse contexto não acolhe, ao contrário, exclui e torna invisíveis os considerados diferentes. Sou muito pessimista em relação à mudança dessa realidade, pois, ao contrário, ela vem sendo aprofundada mundo afora.

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  17. Raul de Jesus Duarte

    Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

    1. Raul de Jesus Duarte

      Blá-blá-blá mas o filho de todos q estão aqui, estudam em escola particular. Em resumo, todos hipócritas, a cara da esquerda. No fundo é pelo mesmo motivo q meu filho estuda em colégio pago, mas o politicamente correto nao os deixa falar, foram dominados pelo medo. Simples assim.

    2. DANIELA Krause

      e, né, iludido, acha que controla com quem o filho vai conviver só porque paga uma mensalidade. Tá cheio de gente com muita grana para pagar qualquer mensalidade da qual eu quero distância, muita distância.

    3. DANIELA Krause

      bem, eu vou denunciar esse comentário, mas vamos lá. Porque não diz que não quer seu filho misturado com pobre, então? Que o problema é esse, não tem a ver com o que está na identidade dela, nem com a cor do cabelo ou no tipo de música que ouve. Minha filha estuda em colégio particular pq eu quero que ela não fique sem professor. Mas agora levei medo, imagina se ela for colega de um tipo assim que nem o seu filho? Gente que acha que caráter e honestidade tem a ver com o dinheiro no banco?

    4. Felipe Araújo Braga

      Sabe o cúmulo? Seu comentário demonstra um preconceito, uma falta de cultura, é impressionante. Eu sou estudante da USP, fui bolsista na escola e trabalho no mercado financeiro. Sabe de onde eu vim? Meu pai é do interior paulista e minha mãe do sertão nordestino, ambos foram operários. Pessoas simples, mas de um caráter, uma honestidade, um apreço pela beleza, que são espíritos de luz comparados a você!

    5. Leandro Saraiva

      Seu Raul, a Vera Iaconelli não é esquerda "caviar". É de esquerda, simplesmente. E o senhor é o alvo da crítica dela. Se sentiu desconfortável? Que bom. Chama luta de classes. Espero que sua perturbação com "essa gente", de quem o senhor tem nojo, só cresça. Sinta-se ameaçado, em sua truculência e abuso de poder.

    6. DANIELA Krause

      Mas o mais engraçado é qdo descobrir q esse mundinho sem gente de cabelo rosa tb tem seus problemas, mas nao tao explicitos, por assim dizer. Um verniz bem fino.

    7. DANIELA Krause

      O interessante desse comentario é q o teu filho vai conviver com gente preconceituosa, que nao respeita o diferente, q nao respeita quem tem menos dinheiro. Mas pelo q eu entendi a ideia é q ele seja desse jeito tb, entao está tudo bem. Ao menos para vc.

    8. Anete Araujo Guedes

      Gente que não tem pai? Todos nós temos pais, as crianças consideras sem pai foram abandonadas.

    9. Raul de Jesus Duarte

      Ilustrei mesmo, vai la moça, coloca seu filho em escolas do capão redondo, jd Angela, vai lá, mostra q a sua ideologia ta certa. Sucesso a vc !!

    10. Maria Lopes

      Vc ilustrou exatamente o que a Vera diz. Eu não gostaria que meus filhos convivessem com sua familia, tendo alguém como vc. Muita grossura e pouca cultura, zero civilidade, e o que vc acaba de mostrar sem qualquer pudor. Quem sabe algum deles se salva desse pai?

  18. Paloma Fonseca

    Essas escolas de elite, penso, devem ser lugares horrorosos, e a colunista dá corda para esse tipo de escola (há uma "esperança" para esse tipo de estabelecimento), ao invés de incentivar escolas normais com projetos pedagógicos normais para pessoas normais. Como se não houvesse formação robusta dos professores das escolas públicas. Não me venha com esse discurso elitista. Discurso barato, cheio de lugar-comum. Ô, miséria! Poupe-me!

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    1. DANIELA Krause

      eu diria, Paloma, que há pouca esperança para esse tipo de escola. Eu achei que o título não condiz com o texto. Mas é um retrato muito específico de uma bolha na qual nós não vivemos e nem gostaríamos de viver. Além disso, a escola dá bolsa para posar de inclusiva, mas a vida desses bolsistas deve ser um inferno. Ser o mais pobre entre os remediados já é ruim, agora ser pobre entre os muito ricos é um inferno, ainda mais para alguém em formação.

  19. Daniel Guedes

    Ótimo artigo!

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  20. Matheus Battistoni

    Cota racial é crime de racismo inafiancavel, previsto na Constituição.

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    1. Anete Araujo Guedes

      É pagamento de uma dívida histórica. Aliás, impagável.

  21. Bruno Araujo

    Pierre Bourdieu tratou muito bem dessa temática, inclusive apresentando o conceito de violência simbólica. O sistema de cotas é realmente essencial e necessário. Se vai resolver, são outros 500 anos...

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  22. PAULO CURY

    lendo um artigo destes fico mais preocupado com a crítica do jhonatan Almada as escolas militares que tiveram nota lata na avaliação do nível médio, com a EPCAR em primeiro lugar. Se tem um lugar ou escola onde a meritocracia funciona são as forças armadas, se vc eh bom não interessa a cor da sua pele ou quanto seu pai tem ou ganha, e sim o seu desempenho E aí vem um sujeito com formação no estado mais injusto da federação e faz um crítica sem pé nem cabeça

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    1. Nelson Santos

      Se tivesse mérito nas forças armadas um Pazuelo jamais ae tornaria general. O "especialista em logistica" , com varias medalhas, sabendo que faltaria oxigênio em Manaus mandou os cilindros pra Macapá

  23. Felipe Araújo Braga

    As pessoas das periferias precisam almejar a universidade pública, ser médico, advogado, engenheiro, economista, etc. O que os meios de comunicação de massa tentam vender é: seja jogador de futebol, youtuber, dono de cabeleireiro ou até mesmo traficante e pastor evangélico.

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    1. DANIELA Krause

      a universidade está tão longe deles quanto ser o neymar. A Tábata Amaral deu uma entrevista no desculpa alguma coisa em que fala que nunca tinha ouvido falar em universidade até ser bolsista no ensino médio em uma escola particular. De onde ela vinha, não se tinha essa expectativa. Aliás, ela fala sobre os professores que ajudaram ela, é muito bonita a entrevista - vale a pena ouvir (não sei se votaria nela, mas a história de vida dela é de arrepiar).

    2. Felipe Araújo Braga

      Sim, pois eu estudei em colégio particular de bairro e a escola só queria dinheiro. Entrei na universidade pública com meu esforço. Precisamos melhorar a qualidade das escolas públicas para ontem. Assim, criaremos um país mais justo: mas pra isso se terá de enfrentar resistências fortes e ser muito combativo!

  24. Marcelo Augusto Pires

    Excelente reflexão. A escola deveria ser o lugar do encontro, da ampliação de horizontes, do aprendizado da democracia e gerador de oportunidades nas vidas dos alunos. Penso que outra sugestão seria termos mais e melhores escolas públicas e menos escolas privadas. Como vamos, só reforçamos o preconceito, os privilégios e a desigualdade.

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  25. Felipe Araújo Braga

    A inclusão precisa andar mais: favorecer alunos mais pobres e periféricos nos colégios federais e ETECs. E depois, mais desses alunos nas universidades públicas. É o jeito. O Brasil tem um longo caminho pela frente. Infelizmente, nossos liberais não percebem que só liberdade econômica e geração de emprego sem correção social gerará que o povo terá o que comer, mas sempre será subalterno, submisso, precisamos construir um país mais justo para ontem!

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  26. Geilson Silva

    Entre a busca por notícias do dia-a-dia e a vista d’olhos nas colunas e secções do jornal, encontramos essa pérola de texto. Comovente, profundo e corajoso. Sem as cotas o Brasil não tem solução.

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    1. Marcelo Silva

      Parabéns pela coragem, Vera!

    2. Geilson Silva

      Parabéns Vera!

  27. Anete Araujo Guedes

    Como deve ser difícil nascer na barriga da miséria. Tudo em volta contribui para que a criança reproduza a mesma situação familiar e social em que vive. Alimentação precária, falta de incentivos, leituras e cultura. As poucas que conseguem superar tudo isso, ingressando em uma escola de elite, vão ter que penar, em todos os sentidos, para seguir bancando seu desejo.

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    1. Anete Araujo Guedes

      Valdo, você tem razão, crianças, que vivem na miséria, nem tem essa pretensão de chegar a uma escola de elite.

    2. Valdo Neto

      Anete, é provável que as crianças que nasceram na barriga da miséria mal cheguem à escola, muito menos a um colégio de elite, ainda que como bolsistas. Acho que o contexto triste e trágico colocado pela Vera se aplica a crianças da periferia, a maioria delas até com uma boa estrutura familiar, que quando inseridas nesse universo de network e consumismo, se sentem invisíveis, pesos mortos, seres humanos de segunda classe. Isso pode trazer consequências muito traumáticas para alguém em formação.

  28. Petrônio Alves Corrêa Filho

    Meu pai foi professor e ex-combatente da Segunda Guerra. Passou a sua mocidade no Rio, quando era capital do país. Trabalhou no Cassino da Urca e conviveu com parte da elite carioca. Sempre me disse que é impossível haver boa convivência entre pobres e ricos, devido estarem em mundos completamente diferentes e que um tinha medo do outro.

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  29. Valdo Neto

    Vivi a realidade de ser bolsista (ensino médio) num colégio de elite de São Paulo. Mergulhei de uma escola pública, onde me sentia alguém, num mundo que não era meu, que eu não entendia e tampouco queria pertencer. Ainda acho que virei psicanalista de mim mesmo e que aprendi a lidar com isso, chego a acreditar que essa experiência ajudou, positivamente, na pessoa que me tornei, mas sei que algumas cicatrizes ficaram. Posso imaginar a dor dessas crianças num momento tão materialista do mundo.

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  30. João Jaime de Carvalho Almeida Filho

    Excelente reflexão. Para os leitores da Folha, faltou conhecer melhor o caso recente do Bandeirantes que, salvo engano, o jornal não noticiou. Só encontrei menção ao caso em um blog do jornal, ou na imprensa alternativa.

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  31. RAMON CARVALHO

    A temática é importantíssima, Vera. Parabéns pelo levantamento da questão. As instituições são abstratas. Na verdade, somos nós que devemos mudar. E são nas pequenas coisas, nas minúcias do dia a dia, e principalmente no exemplo que passamos aos nossos descendentes que se cria um ambiente mais igualitário. Nascer é uma grande loteria: uns nascem afortunados; outros, sem o mínimo existencial. Isso não deveria tornar ninguém pior ou melhor, mais digno ou menos digno. Perceber isso seria um começo.

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  32. marcos fernando dauner

    Sejamos honestos - Isso não é bacana . Minha filha era a melhor aluna de um colégio conceituado . A direção "queria" sic que ela prestasse vestibular para Medicina para depois usá-la como garota propaganda . Ela não o fez , mas foi a primeira colocada, no seu curso, nos dois vestibulares que prestou - na ufpr e na univali

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  33. Tadeu Humberto Scarparo Cunha

    Cara prof.Vera Iaconelli, perfeito seus texto,mesmo que existam escolas elitistas que tenham projetos inclusivas na essência, essa dicotomia entre a Bélgica e a Ãndia é que irá determinar o rumo final do Brasilis.

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  34. Giulliano Roman

    Os psicanalistas deveriam disponibilizar cotas sociorraciais para atendimento também. Diversificar a paisagem das salas de espera dos consultórios talvez ajudasse mais que artigos em jornais e palestras que só chegam a quem está no andar de cima.

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    1. vera iaconelli

      Existem m instituições cuidando da inclusão e da permanência nas escolas de psicanálise.

  35. Giulliano Roman

    E quanto aos psicanalistas, seus pacientes (analisantes , como queiram) também formam um clube?

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    1. vera iaconelli

      Não tenho dúvidas. O combate ao racismo é perene em todas as esferas.

  36. Beatriz Judith Lima Scoz

    A inclusão em todos os níveis nas escolas é o melhor caminho! Entretanto, nessa matéria de Vera Iaconelli há um tanto de generalização. Nem todas as escolas de elite têm os objetivos apontados pela articulista! Na maioria dessas escolas, há profissionais competentes e um investimento massivo ( e oneroso...) no processo de ensino e aprendizagem! Portanto, são escolas caras e a expectativa dos pais é a de que seus filhos estejam preparados para cursar universidades de bom nível!

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    1. Carlos Santos

      O problema, Beatriz, é que a inclusão hoje nas escolas brasileiras só é efetivada nas universidades federais pelo sistema de cotas. Sou aluno de uma delas e vejo o desconforto desses alunos das "elites" quando se deparam com pessoas de outras cores, que comem em bandejões e têm cartão BHBUS, sentados ao lado. Nem acho que sejam racistas, mas o resultado são as "panelas", e o apartheid continua. Moro em BH e aqui a "tradicional família mineira" e branca, e muito rica.

    2. vera iaconelli

      As escolas caras e bacanas têm enfrentado suas contradições. Admitir essas contradições é a única forma de seguir nessa empreitada inclusiva.

  37. Aélcio De Bruim

    Parabéns, é preciso comentar mais ou melhor, continuar este debate... São novos tempos, mas a escola não pode perder sua essência.

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  38. debora cristina da paiva

    Obrigada por esta reflexão tão importante. A inclusão em um país racista é complexa e dolorosa. O mito da democracia racial segue forte, mas você trouxe o que é difícl traduzir em palavras, a criança é uma vítima e sucumbe à crueldade do sistema de classes racista. Sigamos pois a transformação ainda está longe de acontecer. Meus sentimentos à família do garoto.

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