Mônica Bergamo > Ministros do STF divergem de Moraes no bloqueio às contas da Starlink Voltar
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Provavelmente os quem tem OI acima de 83 desligando aqui desligará de 6 paises.
Uma dúvida: se pode isso, porque não mandam a Ambev pagar o rombo da Americanas? É rigorosamente a mesma situação.
Creio que em questão como essa, onde se mexe com a liberdade de expressão e comunicação, as decisões deveriam ser colegiadas, pois são fundamentos da Constituição.
E foi meu caro. O STF em peso apoiou a pena imposta a empresa ilegal no paÃs. O X deve ser bloqueado, até que se cumpra as leis vigentes no paÃs.
Cara Mônica , quais Ministros divergiram? Os leitores gostariam de serem informados.
José Fernandes, de onde você tirou a informação e quais são esses dois? Todos querem saber, principalmente de onde você tirou a informação porque todos querem fatos
São 2. Adivinha quem são eles?
Olha que beleza sentiram a pressão da população tá todo mundo no congresso trabalhando. A folha podia cobrir. Vamos ver os deputados que querem o cala boca
Essa discussão parece com a do menino valentão da turma que os demais apoiam por medo de ser vÃtima da vez. Mas um valentão nunca sacia sua valentia, uma hora resolve bater em todos.
Pensei a mesma coisa. Se deixar passar, o problema só crescerá, Musk tem de ser enquadrado agora, não porque é fácil, mas porque nunca no futuro será menos difÃcil. Se a Starlink não cumprir corte do X vai criar um problemão para a justiça brasileira, mas dará razão ao Alexandre de Moraes de que as empresas trabalham em coordenação.
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
Lula e Alexandre salvaram o paÃs da tragédia JB. O Brasil voltou, deixou de ser pária internacional, a economia cresce, os salários estão aumentando. Isso incomoda gente como voce. Mas na boa, aceita que doe menos.
À luz da legislação positiva  o Ministro Alexandre está correto ao bloquear o X .A empresa estrangeira deve ter um representante no PaÃs. A outra empresa ? Não sei! Deve ter personalidade jurÃdica distinta, assim, não caberia o bloqueio. Todos os dias  inicio minha peregrinação pelas MÃdias Sociais falando bom dia e  Oração, antes de criticar os Oportunistas:lula, bolsonaro e a Diretoria do Santos Futebol Clube. Hoje  fi-lo, fui ao Twitter estava fora do ar.  Quero o X de volta!
Sr José : não me fiz entender:lula e bolsonaro são dois oportunistas, até nos fanáticos.
Sr José : eu aceitar? Por quem me tomas? Conheço um Oportunista de longe, tanto que em vinte e dois , pela primeira vez na vida, votei para lula. Não me fiz entender:lula e bolsonaro são dois oportunistas, até nos fanáticos.
A propósito , eu quero o Tweeter de volta. O X é uma bizarrice.
Lula e Alexandre salvaram o paÃs da tragédia JB. Aceita Neli, teria sido um desastre se o coiso fosse re eleito.
A manchete diz que ministros do STF divergem de Moraes. O texto, não aponta nomes nem mesmo , quantos discordam.É a FSP.
O erro de Moraes e de nossos jornalistas, é olvidarem que no nosso ordenamento jurÃdico-constitucional não existe a figura do Juiz único. O nosso sistema é o do duplo grau de jurisdição que compreende 03 instâncias infraconstitucionais e uma colegiada constitucional (STF). In casu, não é cabÃvel a pretexto de se punir o X pelo não pagamentos de multas, bloquear as contas da Starlink sem conferir a esta o devido processo legal. São duas pessoas jurÃdicas distintas. Namastê!
Moraes pratica macarthismo judicial. É a minha opinião como cidadão de um paÃs democrático. O STF não é uma entidade demiurgica a salvo de crÃticas.
A lei está sendo cumprida . O X é uma afronta mundial.
O bloqueio ou mesmo penhora de bens para pagamento de multas é uma coisa corriqueira na justiça brasileira. Na verdade é uma forma de pressão para pagamento de multas. Esta controvérsia toda com a Starlink é apenas cortina de fumaça para desgastar o inquérito da Fake-news e dos atos antidemocráticos. E Musk é mais um neste jogo. Enquanto se discute o bloqueio; deixam a desobediência às leis, o desrespeito, a malandragem, de Musk de lado.
Não vi nenhuma manifestação quando bloquearam as contas do Instituto Lula. Afinal o Instituto Lula é uma pessoa jurÃdica enquanto que as ações eram contra a pessoa fisica Lula. Nâo me recordo de nenhum jurista se manifestando a respeito. Também lembro que Moro bloqueou as contas da famÃlia de Dirceu e expropriou a casa da mãe, idosa, de Dirceu. Também não me recordo de juristas se manifestando.
Aline voce tambem pode aplicar seu raciocinio ao Starlink cujo proprietario é o mesmo proprietario da X. No caso de Lula é ainda pior, pois trata-se de uma fundação da qual Lula não é sócio assim como FHC não é sócio do Instituto FHC A casa da mãe de Dirceu não era de Dirceu e pertencia a outra pessoa fÃsica. Enquanto Moro bloqueou as contas de Maria LetÃcia, por ser sócia de Lula, deixou livre as contas da esposa de Eduardo Cunha.
Porque são coisas distintas. Pode despersonalização da pessoa jurÃdica para alcançar as contas bancárias da pessoa fÃsica sócia do negócio. Porém, não foi isto que foi feito. Moraes está usando outra pessoa jurÃdica, sem relação com o X, para cobrar a multa. Isso é ilegal.
Também acho desproporcional. As ações devem focar apenas na censura total à rede, já que a companhia se recusa a obedecer às leis brasileiras. E a narrativa deve sair do clima "briga de rua entre Xandão e Musk" para processos legais envolvendo companhias estrangeiras.
Soube que o Musk é grande acionistas da Embraer, o Xandao poderia bloquear as contas da mesma só para ele aprender... ah quanto aos ouros acionistas os empregados, usuários e investidores, paciência, estamos curtindo um ministro com poderes supremos...
Mônica, ajude a levar a frente a ideia de que o judiciário brasileiro precisa de uma articulação internacional, uma frente democrática, unindo Europa e atores democraticos do sul global, uma comissão forte contra a sanha rebelde de Musk. Não podemos deixar nosso judiciário ser alvo de manipulação e desinsformação. Sabemos que a massa lê com superficilidade e as metiras contra o STF, uma hora elas vão prevalecer. Os judiciários deveriam se unir e demonstrar que nosso STF não está desamparado.
Basta acompanhar as reportagens da Folha para entender os métodos vingativos e anti-constitucionais do ministro - vide a tese da criatividade!!!!
Poderia a justiça (aspas) brasileira punir a ANBEV devido aos desvios na Americanas? Se existe lei é para ser cumprida - claro! , qual a fraude ocorrida na Starlink que motive seu bloqueio? O juÃz geral do Brasil disse: um grupo econômico de fato! Baseado em que ele usou este argumento ? Uma empresa de satélites é igual a uma rede social ? O Musk tem 100 % da empresa? Quem acompanha as mensagens publicadas na Folha sabem como ele opera - a famosa criatividade!!!!
A verdade é que os demais Ministros do STF são subalternos do Morais. Saudade dos tempos que o STF era formado por Ministros independientes entre si e sem viés polÃtico/ ideológico.
Se um traficante mafioso, que investisse em empresas fosse preso, as empresas seriam intocáveis? Agora um mafioso, traficante de fakenews, é diferente pois é americano bilionário?
Goste ou não, está é a forma da justiça brasileira atuar, se vc tem uma condenação a pagar algo, qualquer bem de sua posse pode ser arrestado. É possÃvel, no limite, lhe parar na rua e tirar o dinheiro em espécie que vc possui na carteira. Não é novidade, juÃzes de todas as instâncias fazem isso diariamente. Não é compreensÃvel o porque da surpresa.
Marco, quem define o que é juridicamente correto, não sou eu, não é você, não é o Musk, é o STF. Não caia em sofismas da Folha, o contraventor, mafioso de fakenews não obedeceu ordens judiciais para cortar distribuidores de fake news, está ilegalmente tirando representantes das suas empresas para evitar a justiça. Reflita sobre isto antes de defender quem dá golpes abaixo da cintura, mas questiona opositor, assim faz o golpista Bolsonaro, apoiado pelo bilionário dono da Folha.
Senhor Gilberto me responda por favor. Qual o argumento jurÃdico para bloquear a Starlink? Vamos as alternativas: cisma do ministro, por que ele quis, ele manda e os outros obedecem, ele previu fraudes que ainda não ocorreram. Só não vale o argumento que Musk é sócio majoritário, a lei não contempla isso!
Temos mais alguns especialistas para a Folha, coincidentemente a maioria bolsonarista, mas é só coincidência. Simplesmente esquecem, como a Folha, de que se trata de um contraventor, que não obedece ordens judiciais. Imagina se todos brasileiros, que achassem que as ordens judiciais não lhes convém, decidissem não cumprir? O que a Folha consegue é uma sandisse lógica, comprada pelos bolsonaristas e mais alguns.
Falso paralelo
Senhor Gilberto sabemos que mafiosos de fato adquiriam resorts no litoral do Nordeste , para chegar até eles uma operação de meses da PF ocorreu. Seguindo o devido processo legal o caso foi resolvido. Entendo que para muitos de vocês o ministro seria uma espécie de mÃstico com capacidade de prever o futuro - como a censura da entrevista. Mas acredite ele é um ser humano, um funcionário público que não está acima das leis. Não poderia bloquear os bens desta empresa.
“Funcionando legalmente no paÃs” sem representante legal?
Ele é Sul Africano. E todas as suas empresas estão operando legalmente no paÃs. Cada uma em atividade própria e distinta. Infelizmente esse é o exemplo passado para os JuÃzes em todo o paÃs: não importa a lei, não importa o que está escrito. Eu faço e mando fazer do MEU jeito e ponto final.
Dio Santo, olha o que as fake news fazem com gente como Bernabé, só reforça como Moraes tá certo em barrar.
Quais ministros senhora??? Dê os nomes ou a manchete não passa de uma ilação ou pior, mentira.
Quero saber qual empresa brasileira no exterior reivindicaria e seria atendida nas mesmas condições de Musk que quer ser o dono do mundo! Menos né?
Que manchete vergonhosa, sem nexo. O intercept denunciou com provas que Nunes pagou a Folha com dinheiro público para ter notÃcias positivas. Não duvido Musk ter pago a Folha com o troco da compra do Twitter.
Musk comprou o Twitter sabendo que teria prejuÃzo, mas ganharia muito permitindo fakes em prol de governos de extrema direita, Trump, Milei, Bolsonaro, com quem fecharia contratos bilionários na Starlink. Moraes seguiu o dinheiro, não permitindo fakes e barrando a beneficiária Starlink. Todos sabemos o estrago que as fakes do genocida Bolsonaro causaram, como meio milhão a mais de vÃtimas no covid. Não podemos nos deixar manipular pela Folha contra o nosso Brasil.
Obrigado Geraaaaldo, pena você não siga o próprio exemplo : )
Fala bobagem não. Fica ruim
É a Vera? Quais Ministros?
Prezado Valter, não assuma o que vc desconhece. Eu vivi na ditadura brasileira, estive presencialmente em pelo menos uma dúzia de ditaduras, já fui simpatizante da esquerda e conheço em profundidade os "lÃderes" da esquerda brasileira e o que eles realmente pensam, que é muito diferente da fantasia democrática que vestem. Eu estou me manifestando porque as ditaduras começam com o que Moraes e Lula estão fazendo. Vi este processo presencialmente na Venezuela.
O que dizer então, professor, do que fizeram Stá lin, Hit ler , Idi Amim , os militares por aqui, etc, gente da extre ma direita que oprimiram e mata ram os seus conterrâneos? Senta em cima do rsbo e fala do rsbo alheio.
Lula já está no seu terceiro mandato e até agora não viramos ditadura. Deixa de estorinha...
Vocês querem é anistiar o bolsonarismo. Só Bolsonaristas compra essa conversa fiada. Querem é baderna nas redes sociais pra manipular o povo com fake news. Assim chegaram ao poder, mentindo e caluniando. Fora trapaceiros!
Então tá. Você é o sabe tudo. O bom da boca.
O cara dá uma de galo ao desrespeitar as leis brasileiras e ainda quer criar zonas francas em seu patrimônio dentro do Brasil. A Folha publicou que o PCC tem 1100 postos de gasolina em São Paulo. Zona franca do crime?
Cabe penhora extensiveis aos bens conhecidos do devedor!
Afinal, quem divergiu? Não há nomes.
Pelas leis do paÃs, CPFs e CNPJs respondem solidariamente pelos débitos. Caso contrário, seria fácil dar golpes na praça, abandonar o prejuÃzo, abrir outra empresa e seguir em frente sem ser incomodado. STF está correto.
Ditaduras sempre cometem erros absurdos. Esse é apenas um deles. Musk tem apenas participação na SpaceX-Starlink. Claro abuso de poder, assim como no aeroporto de Roma e nos vazamentos da Folha.
De acordo, Celso Monteiro. Moraes e o STF foram longe demais - digo isto à vontade porque acredito no modelo madsoniano, mas o que vemos é uma sequência de abusos de supostos cruzados em favor da democracia que criam constrangimentos ao debate aberto das ideias.
Na China, Ãndia e Rússia o Elon Musk obedeceu prontamente as ordens judiciais. Retirou do ar centenas de fakes . Pq? Porque são paÃses mais democráticos? Não, porque eles tem serviços secretos e forças especiais que matam.
Fake news, como as do X ou da Folha, faz com pessoas pouco sábias acabem se tornando entreguistas, seguidores de genocidas ou mega bilionários. Certo Moraes em barrar as fakes e empresas beneficiárias, Musk não é o rei do mundo, seja na China, nos EUA ou aqui, tem que obedecer as leis, se trata de barrar um contraventor.
Quem vive defendendo ditaduras, inclusive a de 1964 é o Bozo e seus apaniguados. Ver ditadura em decisão judicial é não saber nada de direito e nem de ditaduras.
Prezada Michele, sobre este caso especÃfico, sugiro que vc estude o porque da criação das pessoas jurÃdicas, que limitam a responsabilidade de seus acionistas, um pilar para a segurança jurÃdica. Se trata de um abuso de poder, porque não houve fraude. Lembrando que não há embasamento legal para o que Moraes está fazendo, desde o inÃcio.
Caro, você não sabe o que é uma ditadura!
É comum, e baseado na legislação, a justiça bloquear contas e bens para garantir pagamentos de obrigações. Citar ditadura, erro absurdo ou abuso de poder é demonstrar completa ignorância da ordenação jurÃdica!
Concordo com você. Musk, como os ditadores, comete erros absurdos.
Desde 2019 o Brasil participa de uma maratona cujo rompimento da faixa de chegada é o da democracia. Judiciário usurpador concentrado na figura do egocêntrico, covarde, desequilibrado e vingativo chandinho. Os dez cordeiros que chancelam seus arbÃtrios estão, diariamente, cometendo crime de prevaricação. Infelizmente, há pessoas incapazes de projetar que o futuro hoje desenhado irá atingir de forma negativa seus filhos e parentes. Esses lutam pelo autoritarismo e desprezam a liberdade.
Todos com OI acima de 83 tem que proibir essa proibição. Briga entre os dois devem ser resovidas na justiça. Não bloqueando a população que usa para fins de trabalhos e pesquisas. Faça um processo com a pessoa fÃsica a população não pode pagar essa punição. Será que o Ministro vai proibir as próteses que são da empresa dele a única do mundo com tecnologia. Punição seletiva só quem tem dinheiro conseguirá trabalhar
Desde do dia que o Muskito assumiu o X, eu saà dessa central de fuxicos e não sinto falta de nada.
No se trata de uma briga, mas sim de fazer cumprir a lei! E não se está proibindo a população de nada, basta trocar de provedor como se faz tantas vezes por insatisfação com um serviço! O que não pode é uma empresa fazer o que bem entende sem respeitar as regras de um qualquer paÃs!
A degradação da Folha sob a atual direção pode ser vista da lua a olho nu. Manchetes escandalosas e sem nexo. Salvo explicação, a manchete é Fake News. Leitores escandalizados: Quem divergiu! Perdi meu tempo lendo Fake em jornal! O grupo econômico é claro. Independente se não fosse, não existe despersonalização de pessoa jurÃdica quando o credor é o Estado, portanto cotas de Musk, e sócios, podem ser penhoradas em qualquer lugar!
Esse Ministro ditador vai deixar os povos da floresta sem internet da Starlink. A internet da Hugsnet simplesmente não presta nessas regiões remotas. A internet da Starlink tem qualidade e velocidade.
As medidas constritivas são proporcionais às ilicitudes do desobediente e amplamente amparadas pelo artigo 50 do Código Civil.
Triste matéria! Quem sao esses ministros?
Exato Rodrigo. Musk foi condenado por permitor fake news, a Folha se tornou defensora do bilionário americano utilizando o mesmo, fake news. Degradante é usual na Folha.
Triste comentário! Quem são esses leitores que mal compreendem o que ocorre a sua volta?
Matéria meia-boca essa.
Triste matéria! Quem sao esses ministros? Rir para não chorar!
O jornalista Leandro Demori informa que a Starlink tem acesso a toda a movimentação de tropas do exército brasileiro. E o interesse do Musk é em minérios para as baterias de seus carros elétricos (o que o levou a apoiar golpe na BolÃvia). A bur/rice estratégica dos milicos é abissal. E o silêncio dos jornalista sobre isso? O BTG está envolvida em tudo. O respeitado jornal The Guardian tem excelente matéria sobre as estripulias do Musk e da necessidade de que os governos o controlem.
Insegurança jurÃdica maior é não poder responsabilizar o patrimônio de um conglomerado econômico. É impedir que a parte sadia do patrimônio garanta a parcela apodrecida.
Exatamente. Grupo econômico tem responsabilidades solidárias. Insegurança jurÃdica seria o contrário. No caso o X sequer apresenta o representante para responder pela organização. Ele estaria em outro mundo, no espaço sideral? Como alcançá-lo? CertÃssimo o nobre Ministro Moraes.
Alguém cochichou no ouvido dele um tal de crime de responsabilidade. 7/9
No texto não encontrei a divergência citada na manchete
Matéria sem revisão.
No texto não se lê a tal divergência da manchete. Essa Mônica Bergamo já teve mais credibilidade.
Na matéria não há nada sobre discordâncias citadas na manchete. Ao contrário um ministro reiterou a decisão de Moraes . Essa Mônica Bergamo já teve mais credibilidade.
A folha vem ultimamente dando manchetes sem nenhuma credibilidade. Fácil falar coisas sem mostrar a realidade ou criar narrativas fantasiosas pra explicar sua adesão a direita extremada. Dificil crer o que a folha se tornou , muito dificil.
De fato, há autonomia entre as pessoas jurÃdicas. Contudo, deixar essas coisas acontecerem (o fato de Musk tentar ridicularizar o STF ao deixar o paÃs com o X sem pagar as multas milionárias) seria um exemplo nocivo para a sociedade. É dizer, o Musk dá uma de malandro e se safa? Complicado, né?
Ministros divergem mas não diz quem são, flerta com a extrema direita
A SpaceX controla a Starlink, que por outro lado a Holding X controla o X e que ambos os grupos são controlados por Elon Musk. Se isso não for grupo econômico eu não sei mais o que é. Na área trabalhista é mais comum o uso de caracterização de grupo econômico para atingir os empresários malandros. O medo da turma é a retaliação do Musk pela Starlink. Não há outra opção no mercado mundial.
Podemos perder até nossa CNH por causa de dÃvidas!!! Porque tanto mi-mi-mi, por causa desse bilionário? Acho muito engraçado ver esse mar de assalariados querendo sair na selfie escrotal do Moska.....kkkkk
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