Joel Pinheiro da Fonseca > A imprensa não é nem pode ser tuteladora da democracia; uma resposta a Leão Serva Voltar
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No artigo de Leão Serva não vi a defesa de um papel da imprensa como tuteladora da democracia ou controle do homem comum. O artigo de Joel força a barra nestas afirmações. O último parágrafo mencionando a crise atual da imprensa profissional pode ter algum valor de análise. Mas o que esperar de um "defensor do bolsonarismo moderado"?
Acho que raras vezes uma réplica corroborou de maneira tão contundente com o texto original. Até porque Leão Serva em momento algum afirmou que a imprensa deva tutelar a democracia. O argumento de Joel, aliás, reforça a possibilidade aventada por Serva: oras, se a imprensa não tem o papel de tuteladora do regime democrático, ela deveria ser ainda mais livre para excluir os candidatos que querem solapar o sistema
O último parágrafo é um primor,uma pérola.
Nunca pensei que o Joel fosse capaz de escrever algo que prestasse,impressiona ouvir verdade tão contundente,espero que continue evoluindo e que sua voz se torne cada vez mais independente,neste momento obscuro onde a imprensa mainstream age como assessoria Estatal em troca de dinheiro público. Parabéns pela coragem Joel.
Não é TUTORA. Nem nunca será. Muito menos tuteladora (SIC).
E o PT? E o Lula? É Joel, seu histórico de MBL diz muito. Eu digo: E o Karl Popper? Hummm'
Essa tal liberdade apregoada pelo Joel, não existe na FOLHA DE SP, até uma simples palavra, como por exemplo, exatamente!, passa por filtro de moderação . Não sei porque eu ainda assino esse jornal, esperava ver pluralidade de pensamento, não pseudo liberdade da extrema direita, que está tentando um golpe desde a entrada do Bolsonaro no poder.
Se a imprensa não criminalizasse tanto a polÃtica partidária, já seria um bom começo pra se evitar que os tais outsiders aparecessem com tanta frequência nos perÃodos eleitorais.
Joel, para você fazer sua defesa incondicional a tal “liberdade”, você precisa, primeiro ser intelectualmente honesto, e usar os termos corretos e contar a história , e não contar sua versão de história . O que você falou do “exército do Stédile nas ruas para brigar pelo PT, é de uma desonestidade intelectual, que seria aceitável em pessoas como Pablo Marçal, mas de juma pessoa como você, chega a ultrajar o intelecto de qualquer um que gosta de um bom debate. CONTINUAÇÃO
Segundo, não se trata de a imprensa ser um “poder moderador”, trata-se de a imprensa permitir que massifique a desinformação e a propaganda fascista, que você, como um “filósofo” deveria saber que existem elementos fascistas nos métodos do Marçal. Terceiro, graças ao povo, e não a pessoas como você quem não vivemos uma reedição do AI5, e graças ao que talvez você qualifique como a ditadura do judiciário, que não estamos sendo perseguidos por denunciar o governo passado. CONTINUAÇÃO
Você como um liberal, acredito que seja, deveria ser mais realista, e compreender de forma objetiva o Paradoxo da Tolerância, de Karl Popper, e deixar sua visão infantilizada de liberdade para os estudantes secundaristas.
Joel se diz liberal! É mesmo? Acho que fica trocando figurinhas com Pondé e Demétrio. Reacionários disfarçados!, é o que realmente são.
Mas eh só enganação está “ coluna “ . Parei de ler qdo o “ colunista “ pega um caso, de 2015, e tenta usar o Lula . O cara pálida do “ colunista “acha que está faiando com Ãndios sem informação . Né , cara pálida ? Alguma vez Lula, ou qq outro depois da redemocratização, ameadcaram dar golpe , desacreditaram as urnas , não repassaram os cargos, armaram golpes, recorreram a violência, ameaças , intimidações para permanecerem nos cargos ? Óbvio que não . Os fatos existem. Né “colunista”.?
O texto de Joel é desonesto e, neste mesmo sentido, bronco.
Tendo a concordar com Leão Serva. Não dá para a imprensa naturalizar aberrações e deixar ovos de serpente eclodirem. Há como impor limites e regras para um debate civilizado de ideias. Até porque a polÃtica é a alternativa à violência e à guerra.
E vai continuar escalando. Aà depois, atônitos, perguntam como se chegou a isso. A Alemanha está tendo um bom perÃodo com os moleques travessos de lá.
Como os alemães se perguntavam até os anos dois mil. De lá pra cá...
Para Joel, que foi integrante do MBL (e até hoje orgulhoso do seus métodos), os autoritários e defensores explÃcitos de ditaduras são um problema de demanda e só. Ou seja, uma questão de mercado. Se as pessoas gostam disso, não tem problema nenhum destruir o bem comum. A democracia, com todos os defeitos, é o que conseguimos construir com muito esforço. Normalizar a barbárie não é solução. Fazer de conta que a frase do Lula do MST equivale a doutrina bolsonarista é desonestidade intelectual.
Tudo o que o autor tem a dizer sobre a imprensa séria é que quer tutelar a democracia e a liberdade das pessoas? Qual liberdade, a de fabricar mentiras em série, a de agredir as pessoas intelectual e fisicamente, a de usar o poder do Estado para destruir os órgãos de controle que representam o bem comum? A de mentir sobre o sistema eleitoral, pedir intervenção militar e invadir BrasÃlia? E o problema é a soberbia da imprensa, sei...
Joel, "Quando é de alto nÃvel, melhor ainda.". E quando não é? Quando atenta, ou melhor, quando não tem nÃvel, ou melhor ainda quando o nÃvel é, adjetivando, PMarçal. Leia, enquanto ainda pode, "Como as democracias morrem". Existe algumas coisas que o $ não pode comprar (das pessoas decentes) a sua decência. Talvez este tenha sido um dos seus artigos mais repugnante.
Debates entre candidatos não tem utilidade nenhuma,os candidatos só falam o que o marqueteiro orienta. Tem uma quantidade de debates por ser um programa de tv barato e que dá uma certa audiência.
A questão já está posta no paradoxo da tolerância, de K Popper. Se você é tolerante com os intolerantes, chegará o momento em que eles vão te an -iqui -lar, é fato. Pode acontecer nas relações entre indivÃduos, e também pode ocorrer com a democracia. Foi assim que o bigodinho ascendeu ao poder e fez horrores, aproveitando-se de brechas da democracia e conivência da mÃdia. Não há falar-se em isenção diante da barbárie. Quer pagar pra ver? Então depois não reclame.
Perfeito Wilson! Ou a democracia se defende ou sucumbe à barbárie.
Osmar, de onde você tirou que sou bolsonarista? O mundo não é dicotômico, tanto direita e esquerda têm muitas nuances. Estamos discutindo aqui sobre democracia, se você não acha que a opinião dos partidos de esquerda sobre a ditadura na Venezuela seja importante realmente não intendo seu discurso. Democracia é um conceito, não dá para falar em democracia de direita ou esquerda.
Joelinho é o Mon Ark da Folha.
Kkkkkkkk
Se Luis Ignácio cometeu o mesmo erro, que fosse punido.Não há comparação possÃvel Sem representação parlamentar, não precisa ser convidado pra debate, é lei.Se tem 20% de intenção, que continue buscando seus votos na internet.Quem nega e implode o sistema, não pode dele uitilizar-se, simples e reto!
Putz.. a FSP só permite cancelar a assinatura em horário estrambólico. Mas vou conseguir. Cada vez que leio essas coisas.
de quem nada se espera, é que só vem bobagem mesmo. Só podia ser o Jo el.
Perfeito. Uma análise séria, diferente da bobageira do Sr. Leão Serva. Alguns hoje fazem comparações ridÃculas e se apresentam como defensores da democracia, como se esta precisasse de guardiões desse tipo. É exatamente na adversidade e no diferente, das ideias contrárias que se sustenta a democracia. Se assim não fosse, aà sim estarÃamos promovendo um verdadeiro estado de exceção. E a imprensa precisa ser mais responsável no que apresenta, pois é importantÃssima para a democracia.
Você ainda vai calar a boca de muitos que te elogiaram. Tá sempre errado. Como pode? Uma na ferradura e outra também. Uma coisa não podemos negar, você nunca surpreende. Se pode escrever bobagem, você vai lá e faz com vontade. Parabéns. Sqn
Nem precisamos de autores clássicos: basta ler as poucas mais de duzentas páginas de Como As Democracias Morrem para entender como essa conquista que levou séculos de negociação, depuração, gerações e gerações para chegarmos a algo que permita um mundo com alguma possibilidade de razão ser avacalhada por uns oportunistas iletrados sob as bençãos de gente que mal chegou a esse mundo e se julga no direito de agir com uma cumplicidade nauseante. Saco cheio desses tipos.
Comentário primoroso!
Regras, leis, decretos, parametros. Democracia, Estado, Constituição. É só brincar de ligar os pontos. Umas não existem sem as outras Quem explicita e repetidamente se coloca a atacar e desrespeitar ambas, está fora do jogo. Simples assim, aliás como aprendemos desde criança. E se você com USP e esse pedigree privilegiado ainda tem dúvidas de como esses sujeitos tentam sistematicamente sabotar a democracia e o jogo, é você quem tem um baita de um problema, Joel
Então o camarada aà chamaria o Fuher pro debate pois devemos conviver com discursos discordantes sob o risco de nos tornarmos uma ditadura? Adorei a lógica.
Ele dever ser aluno do COF, só pode.
A nossa sorte é que nunca dois Hitler's governarão simultaneamente. Um sempre destruirá o outro, que por sua vez também será destruÃdo, pelo menos até aparecer outro, como farsa ou como tragédia, geralmente, como tragédia de qualquer forma, com ou sem a imprensa, mas com a presença de eleitores ou simulacro deles.
É minha esperança em relação a 2026. Que os bolsonaristas impeçam a ascensão do Marsal em nÃvel federal.
Ok, não tutelar. Mas menos ainda ser porta bandeiras de linhas polÃticas. Mesmo que o gado peça isso.
Para mim, Marçal é pior que Bolsonaro, mas concordo com a coluna e discordo do Leão Serva, seria muito antidemocrático não convidar um candidato com 20%, basta ter regras rÃgidas, com possibilidade de expulsão, como ontem. No mais, peixe morre pela boca, Marçal já era na eleição paulistana.
Me desculpem a baixeza do comentário, vc é ridÃculo!
Joel, o pseudo intelectual. Bu - rro msm.
Isso! Falem, falem! Por que até agora estivessem calados?
Adelmo, talvez eu não tenha sido claro mas meu ponto não é quem ataca quem mas sim que a imprensa não deve tentar calar um candidato, por mais execrável que sejam seus atos, que tem 20% das intenções de voto. Minha inferência sobre parte da esquerda não ser democrática é a defesa do PT, PSOL e PCO a ditadura na Venezuela.
Vcs da direita arruaceira não querem limites, porque a única competência que têm eh no caldo caótico em que nadam
O que tem a ver Brasil, com Venezuela? Cara seu pensamento é todo errado! O Bolsonaro e filhos vivem lambendo botas de n*z*s, e vocês os ficam mamando os!
Esse é aquele articulista que sugeriu um bolsonarista moderado! O mesmo que insulta a inteligência de muita gente!
Adelmo, corrigindo meu poste, grande parte da esquerda se diz democrática até a página 2. PT, PSOL, PCO representam essa maioria e apoiam o regime autoritário do Maduro. Não podemos ter duplo padrão ideológico. Ou somos democratas ou não, independente da opção ideológica.
Que generalização ridÃcula.
Democracia deve dar voz à todos. Sempre.
Acho que as pessoas perdem o sentido do que é democracia. Não é liberdade total. A liberdade na democracia vão sempre ser limitada por regras de convivência, respeito ao outro. Se o cara é radical, desrespeita regras, já saiu do âmbito democrático.
O que sei é que esta eleição municipal paulistana está inflada de debates, há um a cada 48 horas.
Claro, deixa a extrema direita a vontade. Um dia, você será calado e quiçá irá para o pau de arara. A democracia não pode e não deve tolerar quem quer destruÃ-la.
q aula do Joel!
Que aula inu*til e superficial, me lembro desse colun*ista de ara*que no roda viva em tempos passados cerceando o tempo todo a fala de Manuela D'Ãvila e agora pousando de democrata.
Não existe imprensa se não for na democracia. Então sim, a imprensa deve tutelar, defender, apoiar, ajudar, contribuir e fortalecer a democracia. E ser intolerante com intolerantes
JOEL FONSECA e LEÃO SERVA Desdenhar do poder que a imprensa ainda tem para ditar os rumos de um paÃs significaria acreditar que Joel Fonseca seria algo mais que o filho do Gianetti, autoproclamado defensor do livre mercado e do neoliberalismo e colaborador de conteúdo nas redes sociais para o Partido Novo, caso não tivesse, por esses motivos, sido acolhido pela Folha, pela Globo e pela Joven Pan. Já virou até verbete da wikipedia.
No artigo “A violência da imprensa”, de 2005, escrevi o seguinte: “Controlada majoritariamente pelas elites das classes dominantes, e organizada como empresa comercial com objetivo de lucro, a imprensa brasileira incorpora e reproduz, na sua atividade jornalÃstica, de um lado, os mesmos componentes históricos, culturais e polÃticos formadores dessas elites e, de outro lado, as caracterÃsticas expressas no capitalismo periférico e submisso ao centro do imperialismo." Deixou de ser cão de guarda?
Joel, fala a verdade: você é seguidor de Hegel. Numa hipótese com sua linha de pensamento, a imprensa não pode usar o slogan "Diretas Já", mas deve dar espaço até para o goleiro assassino. Paradoxal.
Hegel? Ele é aluno do COF.
Concordo que em um mundo perfeito a imprensa não deveria ser a tuteladora da democracia, simplesmente deveria se restringir a reportar os fatos e deixar a sua interpretação à capacidade do leitor, telespectador, ouvinte etc. Porém, no mundo real, onde a imprensa depende de audiência e propaganda, e quase sempre está vinculada a interesses econômicos e/ou polÃticos, além de parte da audiência ser incapaz de interpretar os fatos, precisamos, sim, contar com a tutela dos verdadeiros jornalistas.
Se ter grande intenção de voto fosse requisito para participar de debate, Cacareco deveria ter sido convidado.
Joel endossou o texto do Leão Serva. É também sobre ele, esse tipo de jornalista , que o Serva falava.
Ao jornalista se aplica o ditado: "Sempre errado ,nunca na dúvida ".
Péssimo artigo.
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Joel Pinheiro da Fonseca > A imprensa não é nem pode ser tuteladora da democracia; uma resposta a Leão Serva Voltar
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