Vinícius Torres Freire > Mexida de Lula no IR afeta muito mais renda do que se imagina. Se for para valer Voltar
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Está chegando próximo da eleição para presidente e demagogo do desgoverno já começa fazer promessas novamente. Prometeu e não cumpriu. Chega de promessas.
VTF, é óbvio que a progressividade da tabela terá de ser revista, do contrário não faria sentido chamar isso de reforma. Também me parece óbvio que as alÃquotas terão que mudar, inclusive para não penalizar quem está muito próximo da faixa de isenção. Isso não é difÃcil de fazer. Mas também é óbvio que acabar com a cascata também é necessário. Uma forma de enfrentar o problema pode ser considerar todas as rendas para o cálculo da alÃquota mÃnima, o que o governo já sinalizou que pretende fazer.
Tô começando a perceber a genialidade da proposta. Voce pode colocar uma alÃquota de 30% sobre rendas mais altas em troca de aumentar a faixa de isenção para 3500,00, por exemplo. Com a promessa de chegar em 5mil mais pra frente. Com a inflação e aumento real do SM, certamente chegará em algum momento. Mas a alÃquota de 30%, que dificilmente seria aceita sem essa barganha estará lá para sempre... Quando chegar nos 5mil, congela a tabela do IR de novo rsrs
Em nome de uma promessa de Campanha lançada sem uma análise acurada, o Lula solta um desejo via balão de ensaio com uma lista de questões que não tem a menor ideia de como resolver. Exemplo tÃpico de populista jogando para a plateia.
Tá falando do que, mané? Quem te falou isso? Há uma equipe altamente qualificada na Fazenda preparando isso. Essa notÃcia foi apenas para dar satisfação ao povo de que a promessa será cumprida e logo. Não divulgaram o projeto completo porque não é hora, há que se fazer discussões e acordos pois a mudança é profunda. Deveria fazer parte dos que discutem a sério, ou és um dos ricos com grande potencial para vir a pagar impostos que não paga?
A proposta de aumentar a isenção do IR para as faixas de menor renda (assalariados) faz sentido e é justa num PaÃs com brutal desigualdade e com muita gente na pobreza, na miséria e passando fome. Faz sentido colocar alÃquotas de 30%, 35% e 40% para as pessoas que ganham acima de 50 mil reais. Isenção até 5 mil reais e alÃquotas maiores para os altos salário. É mais do que justo e necessário. Só que a demagogia do populismo promete isso há duas décadas. Vai ser promessa para 2026?
A Folha censurou isso: “ A promessa é para agora, todo mundo sabe disso e o próprio Lula acabou de reforçá-la. Só não acontecerá se a elite econômica não deixar e se o povo interessado continuar omisso em defender o que é do seu mais amplo interesse. Os próprios números do Vtf demonstram isso: 64 por cento dos declarantes do IR ganham menos de cinco mil!” Pode?
A Promessa é para agora, todo mundo sabe disso e o próprio Lula acabou de reforçá-la. Só não acontecerá se a elite econômica não deixar e se o povo interessado continuar omisso em defender o que é do seu mais amplo interesse. Os próprios números do VTF demonstram isso: 64% dos declarantes do IR ganham menos de cinco mil!
Quem é aposentado pelo teto do INSS que é muito baixo, sobretudo se comparado ao do funcionalismo público, deveria ser isento de imposto de renda.
Toda vez que se fala em justiça tributária, taxar rentistas, super salarios, aparece um monte de gente colocando dificuldades, senões, " no meu ,nao!", etc.. tudo manhoso!
Toda vez que se fala em justiça tributária, taxar rentistas, super salariois, aparece um monte de fente colocando dificuldades, senões, " bo neu ,nao!", erc.. tudo manhoso!
Parece que o jornalista estava com preguiça de escrever e encomendou o artigo ao gerador de lero lero.
Tributação nos paÃses que funcionam é maior sobre a renda e menor sobre o consumo. Esta proposta vai no sentido contrário. IVA de 27,5% e isenção s/renda do trabalho de 90% dos trabalhadores. Os beneficiados acham que é uma boa, pq o IR todo mundo vê no contracheque, mas o IVA está escondido em tudo. O cara q ganha 5mil não pagará IR, mas a conta será distribuÃda para todos que pagam IVA, inclusive ( e principalmente) os ganham só 1SM.
Acontece que para fazer a reforma completa, ou seja, reduzir a alÃquota do IVA e aumentar as das rendas concomitantente seria quase impossÃvel. Teria que ser aplicada imediatamente e você deve ter notado que a reforma do IVA será gradual ao longo dos próximos dez anos. Portanto, o que está sendo feito é preparar o terreno para que no futuro se alinhem as alÃquotas de cada um.
Escondido não, tá explÃcito na nota fiscal de cada produto adquirido, uai. Salvo engano, Tiago, *salário* não é considerado renda em alguns lugares civilizados.
Quando se fala em taxar a renda da pessoa fisica não se explica para a opinião pública que "renda" significa muito mais do que "salários". A "renda" dos mais pobres se concentra na remuneração de seu trabalho mas não a dos mais ricos. Um politico, empresario ou banqueiro não depende de "salario" para acumular riqueza. Sua renda tem origem na remuneração de capital na forma de alugueis, dividendos e participação nos lucros de suas empresas. O bancário vive de salários mas o banqueiro não!
Vida de Jagunço de bilionário não é fácil, o malabarismo que o Vicius fez para tentar barrar a taxação de milionários aliviando pobres, é algo patético, mas até que divertido.
Comentário irreparável. O
Claro que isenção até 5 mil significa que quem ganha por exemplo 6 mil só pagará pelos mil excedentes. O máximo que se pode fazer é uma transição abrupta de faixa. A alÃquota seguinte à isenção ser logo de 15% por exemplo em vez dos atuais 7,5%.
Mas aà penaliza a classe média e o objetivo é corrigir as distorções na tributação dos mais ricos. A progressividade teria que ser mais gradual.
Vão atrás de um bilhão aqui, outro bilhão acolá. Até surrupiarão o dinheiro “esquecido” nos bancos. Mas nunca será suficiente. E não se ouve uma palavra sequer para cortar gastos. A gastança é desenfreada. Nenhum governo se sustenta a longo prazo sem responsabilidade fiscal. A bomba relógio está sendo plantada.
Com quem seria a gastança? Com programas sociais, saúde, educação e previdência? Porquê com investimentos já se cortou há muito tempo. Quando se fala em cortar gastos já sabemos a o que se referem. Antes de pensar nisso precisamos corrigir essa absurda e vexaminosa desigualdade tributária. Depois talvez fique até mais fácil mirar no que pode e precisa ser cortado. Talvez até os subsÃdios para pobres possam ser aliviados se conseguirmos taxar mais rendas e menos o consumo.
Opa, gastança pra valer. Nenhum sociopata mercadolóide ganha dinheiro apostando. E esse povo que come sem "produzir", Zorra, não é poçÃveu. Daqui a pouco, vão querer médico e vacina de graça.
É preciso reconhecer que a promessa em questão, embora pareça vaga, busca alimentar a esperança na gestão do Presidente Lula. No entanto, as ações até agora implementadas ainda não se traduziram em resultados concretos que justifiquem essa confiança. A sensação é que, até o momento, o governo Lula se apresenta como uma alternativa ao governo Bolsonaro, mas sem oferecer uma mudança substancial na realidade do paÃs.
Ótima ironia seu Zé Padilha
Claro, nada mudou! O desemprego continua o mesmo, a inflação idem, o crescimento da economia também, a renda média do trabalhador também nada mudou, as carreatas e motociatas continuam as mesmas e até as tentativas de golpe de estado, sem falar nas compras de vacinas, no genocidio de indÃgenas e no desmatamento da Amazônia.
Nããão, Vêtêfê, o peçoau sabe, sim, tudo e muito mais: já tem gente projetando o final dos tempos, o tal do ApopalÃpice. Diz-que não vai haver nem energia pra levar os justos para o céu, o PT vai abrir um buraco no chão e quem quiser que pule. Hahahahah!
o lula tá quem nem o Biden. Melhor passar este resto de mandato pro Geraldoo. Cada dia uma fanfarra : Picanha com cerveja, passagens aéreas de 200 Reais para os pobres, isentar imposto de renda até 5.000 Reais.Só que com 40 absurdos Ministérios lotados de as pones e este natimorto "calabouço' do Hadade , já estamos na lona , puxando cachorinha e com a dÃvida cavalar .. O cara agora quer escalar a seleção brasileira. O povo, vejam as urnas desta eleição tá de saco cheio das fanfarras deste cara
Não vou perder meu tempo. Aliás, nem o Muskito quer lançar foguete para o universo paralelo.
Justa Lerda, é tanto absurdo lisérgico que nem sei por onde começo. Aliás, vire-se nesse mundo perverso, tô fora.
Vtf parece querer sugerir algo liberal: tipo, deixa que o "mercado " regula. Tipo, pra que imposto se o objetivo eh acabar com o estado.
Qual o custo de administrar o imposto de renda PF? muito alto. Qual é tambem função do imposto? corrigir desigualdades e instrumento de politica monetaria (retirar liquidez). Ora, MEI, Pejotização, tudo isso diminuiu a carga tributaria dos ex-clts e dos empresarios. Tributar distr. de dividendos acima de 50 mil mês talvez fosse uma saida. Patrimônio tornando progressiva a tributação. Peguem as empresas de lucro real, capital aberto, e comparem a carga tributaria final , pasmem: nem 20% efetiva!
Olha o texto só fez hipóteses. Mas de fato, isentar do IR quem ganha menos e aumentar de quem ganha mais, é uma ótima iniciativa. Que façam os equilÃbrios de arrecadação e mudem o quanto antes.
Educação e saúde de qualidade para todos é dever do estado. Está na constituição. E a educação do estado é de péssima qualidade. Os trabalhadores que recebem acima de R$5 mil deveriam se organizar e ir unido as ruas cobrar da justiça e dos polÃticos a isenção do imposto de renda para que possamos pagar educação e saúde de qualidade para os nossos filhos. Chega de servir de capachos para polÃticos sem escrúpulos pisar.
O pobre de direita que defende milionário e bilionário mais que a própria mãe ainda tem a coragem de se dizem "antissistema". Patéticos
Cada decisão desastrosa os ricos riem a toa
Não sou rico e estou rolando de rir! Do seu comentário, é claro!
Num paÃs extremamente desigual, os impostos devem ser usados para também gerar mais igualdade. Porém, existem muitas nuances na criação destas normas.
Engraçado ver os caras que tem um hb20 financiado achando que imposto para milionários vai atingir ele... só no Brasil memso
Lorena, churchill foi o grande lider q resistiu e impediu a vitoria dos naz is tas
Inglaterra ficou de johelhos pedindo apoio doa EUA, Rhússia/HUnião Sohviética foi quem derrotou os Nahzis, estudar história faz bem.
E também foi tudo o que a Lorena disse.
A Faria Lima se manifestando por meio de VTF, como sempre!
Por quê o articulista não apresenta a solução ao invés de procurar trocentos defeitos? É extremamente positiva a ideia de maior justiça tributária e, por conseguinte, maior justiça social. Consultem o tio Rei ou o Eduardo Moreira que certamente apontarão os caminhos. Sabem porquê? Eles tem o social na veia. Pensar o próximo, os mais pobres, e por aà vai.
Sim, Florentino, foi ele mesmo. Depois, ele viu que a sentença do Moro não dizia coisa com coisa. E que a sentença tinha natureza polÃtica. Depois, veio a farsa jato. Ferrou! AÃ, Reinaldo enxergou quem são os verdadeiros facÃnoras da nação. Moro se tornou um palhaço no meio polÃtico. Se não tivesse um mandado. Digo para você que deve ser seu primeiro e último mandato.
Tio rei é aquele q escreveu o pais dos petralhas?
O caminho do problema é fácil. É só cortar as despesas desnecessária no governo e no parlamento. O governo criou 15 ministérios para dar empregos a sua turma que não ajuda em nada. Tem ministro que levou dirigente do PCC dentro do ministério da segurança. Outro ministro inventou uma convenção para ele participar de leilão de cavalo. É esses gastos que tem que cortar para não precisar aumentar nem criar novos impostos.
O articulista não tem de apresentar soluções. Tem de fazer exatamente o que fez, qual seja, mostrar que o discurso não se apoia em demonstração de como será isso feito. Se não for explicitado o plano, servirá apenas para , mais uma vez, iludir simpatizantes e, quiçá, obter uma reeleição.
Perfeito, José Eduardo. Mas por aqui proliferam Sras reaças, Srs, falso-conservadores e por aà vai. Então, durma-se.
“Uma nação que tenta prosperar a base de impostos é como um homem com os pés num balde tentando levantar-se puxando a alça.” Sir Winston Churchill
Entendi, você quer que os pobres e a classe média continuem a pagar muito mais impostos do que os ricos!
* Não prospera.
Luiz. Sua ironia não próspera. Lá os impostos cobrados retornam para o cidadão não em forma de obrigatoriedade do voto mas em Saúde, Educação e Saneamento Básico, tudo bem diferente do paÃs cujo "poveco" da pior qualidade moral e polÃtica concebeu Lula e Bolsonaro como lÃderes Que Deus nos ilumine a todos e abraços fraternos em agnósticos e ateus! Namastê!
Por isso que na Inglaterra não se cobram impostos? Acho que vou aprender inglês e me mudar para lá.
A Inglaterra que já foi dona do mundo , gestou o liberalismo e se tornou uma ilhota.
Dá uma olhadinha nos tributos na Inglaterra, França, Alemanha, Noruega, Dinamarca e Suécia. Ah! E da Inglaterra. Quer lacrar, com citações, né? rs.
Lula não quer prosperar a custa de impostos, os do Brasil são muito menores que os dos ingleses. E Churchill era um homem odioso, misógino, racista e outros adjetivos - ruins. Informe-se e não o cite mais.
Lula, ao contrário de Bolsonaro, que não sabia nem de onde veio tanto mais para onde deveria ir, é um dos maiores gênios polÃticos de todos os tempos e talvez, por isso, o pior Presidente da História, porque sabe até onde pode ir para se manter no poder, ser reeleito. Não por acaso, deu comida para obter votos com o Bolsa FamÃlia mas não onde fazer coco, nos legando 100 milhões sem saneamento não obstante sermos a 8ª economia do mundo. Namastê!
Etc. PrejuÃzo de 6 bilhões de reais registrados no balanço da Petrobrás como decorrentes de corrupção cujo impostos não arrecadados deixaram de ir para os mais carentes, como as Redes de Esgoto, cujo Marco Legal Lula sem opõe porque lhe retira poder polÃtico. E mais Etc. Aguardando sua resposta. Que Deus nos ilumine a todos e abraços fraternos em agnósticos e ateus! Namastê!
Paulo. Foi o governo Lula que nada fez pelos trabalhadores - nem segundo a menos na Jornada de Trabalho como lhes prometido 40 anos. Governou com os maiores juros do mundo e Presidente do Banco Central um banqueiro privado internacional, que elevou nossa dÃvida pública a patamares inimagináveis que repercutem na economia até hoje. Cem milhões sem saneamento, unidades universitárias construÃdas sem professores e hospitais públicos sem médicos e equipamentos. Etc.
Foi o governo Lula que levou o Brasil a um patamar nunca mais visto na história: sexta economia mundial, PIB multiplicado por três, reservas internacionais multiplicadas por dez, emprego pleno, aumento do salário-mÃnimo em dólar em três vezes e meia, dobrou a produção de veÃculos, valor da Petrobras multiplicado por sete, lucro da Petrobras multiplicado por seis, quatorze universidades e duzentas e quatorze escolas técnicas criadas.
Caro Nelson, às vezes o seu silêncio soa melhor que a sua palavra. Namastê!
O lula quer aumentar impostos para torrar dinheiro público em propagandas autopromocional e iludir o pseudo intelectual. PolÃtico é para ser cobrado e não idolatrado. O lula está há mais de dezesseis anos no Poder e o subdesenvolvimento continua.
Senhor Luiz Carlos: a Direita, depois da redemocratização, governou: uns oito anos com: Collor, Temer e bolsonaro. O Itamar Franco nunca foi de Direita, Idem FHC:uns dez anos. O lula está no Poder há mais de dezesseis anos. E o que esse Oportunista fez? Tem que cobrar dele.
Senhor Luiz Carlos: sou muito alta para ser Nelizinha. Meus sobrinhos, pequenos, sempre dizem: quero ser alto, forte, bonito que igual a titia Neli.
Sr. Luiz Carlos:o lula está no poder há mais de dezesseis anos. Não jogue o seu fracasso nas costas do passado.
Sr José : não preciso de elogios . Nem quando jovem precisava. Aqui,nesse espaço democrático dado pela Folha,externo o que penso.O senhor à mÃngua de saber Fundamentar apela para o Subjetivo: você votou em ...!Conheço um Oportunista de Longe, tanto que em 2022, primeira vez na Vida, votei em lula:pelo Meio Ambiente.Meu Pior voto! O bolsonaro foi terrivelmente mau presidente, se tivesse sido apenas Mau Presidente como Mau Militar, teria Anulado o fiz em 2018. O Exército deveria ter expulsado.
Nelizinha, a Direita está no poder a Séculos, deixando nosso paÃs e povo sendo explorados
Viche, Neli, não é que eu esqueci, sim, são urgentes a reforma administrativa pra tirar as mamatas ou penduricalhos da elite do funcionalismo público e também o fim dos cargos comissionados. Obrigada por lembrar.
Você não fica incomodada ao ser elogiada pela corhjha bozoloide da extrema direita enquanto profere inverdades? Sabia que a carga tributária no governo Lula foi reduzida em relação aos últimos seis anos? A reforma tributária já aprovada pelo Congresso e a do IR são neutras, não tem efeito na arrecadação e você sabe disso. Saudosa do tempo que votava no Bozo e preparando o terreno para voltar, ou já voltou?
Paulo: depois da Redemocratização o lula está no Poder há mais de dezesseis anos. Fácil jogar nas costas dozotro, como dizia minha defunta mãe, então viva, a incompetência luliana. Ele, lula, repiso-me, torra dinheiro público em propagandas auto laudatórias para iludir quem não pensa.
Debie concordo. Tem que profissionalizar a Administração Pública e a profissionalização se passa pela Extinção dos Cargos em Comissão. Tem que diminuir o Número de PolÃticos no Legislativo. Ou seja, uma reforma séria do Estado.
Concordo que devam ser cobrados. Eu estou cobrando do Lula que faça reformas, sobretudo reforma administrativa no funcionalismo público, chega de benesses para a elite, e o funcionário que não ficar satisfeito que vá pra iniciativa privada. Cobro reforma previdenciária para os militares. Cobro extinção do cargo de vice, cobro eleição p os TCUs e não indicações polÃticas pra mamar nas tetas do Estado. FIM da reeleição em todas as esferas polÃticas. E por aà vai... eu não idolatro, cobro.
A conclusão eh perfeita, mas a permissão eh errada. Vc eh prova de que a lógica falha miseravelmente no Br.
Pelo que entendi, o que se pretende é cobrar mais dos ricos para cobrar menos dos remediados e pobres. Resultado zero. Não aumentaria nem diminuiria a arrecadação. Mas a inveja que a Neli tem do Lula não deixa ela entender o artigo.
A direita está há décadas no poder e o subsdesenvolvimento continua. Foi o governo Lula que levou o Brasil a um patamar nunca mais visto na história: sexta economia mundial, PIB multiplicado por três, reservas internacionais multiplicadas por dez, emprego pleno, aumento do salário-mÃnimo em dólar em três vezes e meia, dobrou a produção de veÃculos, valor da Petrobras multiplicado por sete, lucro da Petrobras multiplicado por seis, quatorze universidades e duzentas e quatorze escolas técnicas cri
Comentario preciso, neli
Neli, acho que você não entendeu o espÃrito da coisa. A ideia é diminuir impostos pra nós, que não somos ricos, e aumentar pra quem tem dinheiro. É isso.
"PolÃtico é para ser cobrado e não idolatrado!". Bastava 30% pensar assim e já serÃamos uma nação, por isso incapaz de conceber Lula e Bolsonaro como lÃderes. Parabéns Neli! Acaba de escrever um livro com essa reflexão. Que Deus nos ilumine a todos e abraços fraternos em agnósticos e ateus! Namastê!
O vtf tá sem assunto e se mete a comentar o que não tem elementos pra fundamentar. Se tem algum salário aà na folha, eu me recuso a continuar com a minha assinatura. Não me é lÃcito custear funcionário incompetente.
Tchau, querida
O economista VTF, que de economista não tem nada, diz que deveria não aumentar a faixa de isenção e tributar os ricos, pq antes de fazer esta coluna não foi estudar economia? vou desenhar pra vc VTF, se vc tributar os ricos aumenta a arrecadação e se a isenção for para cinco mil a distribuição de renda do povo aumenta aà vem o pulo do gato que o povo poderá consumir mais a economia gira mais rapidamente e consequentemente os aumentam a arrecadação dos impostos e diminui o déficit
Rodrigo, o IR é escalonado, seu cálculo é furado.
Quem dera você estivesse certo. Vou contar um segredo para você: se tributar os ricos, eles deixarão de ter 'renda', e continuarão ganhando dinheiro, ficarão mais ricos, e não ocorrerá a tal da arrecadação.
Se um funcionário ganha seis mil, facilmente será convencido pelo patrão a ganhar 5 pois terá mais dinheiro na mao.
Uau Gilmar.! Gênio! Se zerar gira mais ainda né? Ainda bem que temos você.
Huuuuum, mas dizem que a grande mÃdia é uma das beneficiadas pelos juros altos, e ainda, que os exploradores não querem dividir o dim dim do povo com o povo, querem só pra eles que fazem parte do sistema.
E ainda mais, vc que defende que os juro tem de aumentar, se isso que falei acontece a selic cai e o governo paga menos juros sobra mais para o governo e menos déficit.
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Vinícius Torres Freire > Mexida de Lula no IR afeta muito mais renda do que se imagina. Se for para valer Voltar
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