Demétrio Magnoli > Kiev, Cartago Voltar
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Às vezes, aceitar a paz pela sobrevivência é mais perigoso do que lutar pela liberdade. Ou seja, se a Ucrânia aceitar a paz assim, vai ser como se entregasse tudo para a Rússia, e isso só vai deixar a porta aberta para mais guerra depois. Não é paz, é só um jeito de parar a luta agora, mas a guerra vai voltar mais forte.
Demétrio Magnoli mais uma vez espetacular. Esses pseudo-pacifistas vivem em outro mundo. A paz para eles significa, de fato, a morte e a dominação. Sua paz é falsa e suja de sangue inocente.
Para quem não entende o papel da China na guerra da Ucrânia: 1) A cooperação entre China e Rússia no campo militar tem sido significativa, e eles têm se referido a sua parceria como uma "amizade sem limites", indicando um forte alinhamento estratégico. Tal parceria foi firmada pouco antes da invasão. 2) A China se intromete no processo ofertando plano de paz - formalizado e apresentado em várias ocasiões. 3) A China fabrica drones militares que a Rússia esta usando para atacar a Ucrânia.
É possÃvel que ele concentre o poderio americano apoiando quem já tem força, caso do oriente médio. Quem não conseguir se defender por conta própria babaus. Isso incluiria Taiwan.
E o cartaginês AnÃbal, com seus elefantes, quase derrotou o império romano mesmo sem a ajuda dos EUA.
Os EUA podem atuar de modo a desencadear uma inversão de curso na Ucrânia mas a União Européia não parece disposta a conviver com uma vitória da Rússia na Ucrânia. Num processo de transição de saÃda dos EUA a UE não veria alternativa senão ocupar os espaços deixados pelo aliado americano.
O articulista não entende. Com Trump ou sem Trump o desfecho será um só. O vencedor impõe as regras. Kiev não dá sinais que vai vencer a guerra. Com Trump ou sem Trump. A China não está em guerra com ninguém então não mistura as bolas. O mundo “civilizado “ é que assiste a tirania terrorista de americanos. Promovendo guerras mundo afora.
Está aà uma coisa que Lula e o ex-presidente, que morou na Flórida, concordam: o apoio a Putin. Lula, porque muitos no PT são nostálgicos da URSS e O ex-presidente, porque gostaria de ser Putin.
Excelente comentário!
Melhor uma paz cartaginesa do que uma guerra sem perspectiva de ter um fim. A Rússia deveria ser parte da Otan e, juntamente com Europa, Estados Unidos e Austrália, integrar uma aliança do Ocidente para se contrapor à China. Trump disse, acertadamente, que um dos maiores erros de Biden foi perder a Rússia para a China. Russos e ucranianos são praticamente o mesmo povo, e ambos deveriam pertencer a Uniao Europeia, com liberdade para morar ou trabalhar em qualquer lado da fronteira.
A melhor parte do comentário é " russos e ucranianos são praticamente o mesmo povo". É isso aÃ, é histórico, não é invenção de propaganda do antigo império russo ou dos soviéticos. Isso explica porque a tentativa de colocação da Ucrânia no "outro lado da barricada" é intolerável. Os EUA promoveram uma guerra fratricida!
O comediante se comportou como um autentico vira lata e o resultado foi a perda de grande parte do território ucraniano e uma carnificina desnecessária . O destino dele , em breve , será a deportação para alguma cadeia na Rússia
Só agora sacou isso, Magnoli? Moscou é a Terceira Roma. Na Segunda Guerra Púnica, sofreu vários reveses durante vinte anos e Fábio o Contemporizador agiu como Putin, com um acordo aqui, uma trégua ali, uma guerrilha acolá, até que finalmente Cipião Africano derrotasse Cartago em Zama.
Zelensk fez a escolha errada, acreditou que Putin ficaria com medo do ocidente e seria desgastado pelos embargos americano. A econômia da Rússia está crescendo e a máquina de guerra russa está á pleno vapor. Essa guerra está perdida para os ucranianos, se a Rússia aceitar a parte do território que já tomou, a conta sairá barato para a Ucrânia. O ocidente não vai entrar numa guerra nuclear pela Ucrânia.
Ucrânia livre. Putingenocida ditador de direita homofóbico. Só esquerdistas infantis como dizia Lenin que fica ainda babando ovo dele. Otan deveria entrar de uma vez na guerra qd o trump amiguinho do putingenocida parar de ajudar a Ucrânia. Lula defende TB o genocida e não os oprimidos. Mais Lênin e menos ignorância!
Menos guerra, menos ignorância, Silvio.
"Quando um não quer dois não brigam." Parece que está sabedoria não vingou.
Exato, se tivessem respeitado os acordos de Minsk, talvez nada disso seria necessario. No começo da guerra já havia um acordo para ser assinado. Mas o garoto de recados de Washington, Boris, foi lá e falou para o Zé: Monte no urso que te damos apoio. O problema começou quando abriram a porteira...
No Brasil, quem não briga apanha a vida inteira e as vezes até dos fracos.
Demétrio, o Trump que vc apoiou e apoia, Vai, sim, transformar Kiev em Cartago. Mesmo porquê, Zelensky não é AnÃbal e morre de medo de elefante. O burro, sÃmbolo democrata, folha alheia, foi embora.
Demétrio cheira a naftalina. Pior, uma hidrocarboneto aromático que atrai, ao contrário de afastar, às periplanetas kafkianas da metamorfose Bolsonarista doentia.
Pqp, que viagem. Chato pá carai
Kkkkkkkkkkkkk
O menos pior para a Ucrânia seria, por um lado, entrar na União Europeia e OTAN e, por outro, aceitar perder parte de seu território já conquistado por Putin. A Polônia se enriqueceu bastante entrando na UE, pois ganha duplamente: uma parcela dos trabalhadores vão para paÃses mais ricos, varrendo o desemprego, e os que ficam se beneficiam com o afluxo de euros que entram, dinamizando a economia ucraniana.
Demétrio, Trump, Bolsonaro, Marçal, Olavo de Carvalho, Mamãe Falei, Alexandre Garcia... Sempre terão razão porque gozam do benefÃcio da estupidez.
A extrema direita explodindo bombas aqui, atos de terrorismo e o cara tenta distrair falando da Ucrânia. Que alternativa ridÃcula, todos parecem padecer de capacidade intelectual.
"A paz cartaginesa anunciaria uma próxima guerra ". Demétrio virou vidente agora kkkkk
Outra leitura pode ser feita, os EUA estão reconhecendo através das palavras do presidente eleito que desrespeitaram o pacto quando houve a dissolução da URSS, por isso a Rússia reagiu, reconhece também que seu paÃs enfraqueceu e não tem mais o monopólio da guerra como instrumento, que usou e abusou !
Muito boa e lúcida crônica. A Ucrânia infelizmente, sob Putin e a ideia imperial da Grande Rússia não será autônoma. Nos séculos passados era chamada de 'Pequena Rússia ".
A invasão da Ucrânia pela Rússia não é por conta de seu desejo de entrar na OTAN, se fosse isso teria sido um tiro no pé. A invasão fez com que Suécia e Finlândia entrassem na OTAN. A Finlândia tem uma fronteira enorme com a Rússia. O objetivo é imperialista mesmo. Aguardemos as próximas invasões russas.
Donetsk e Lugansk sempre foram russas. Putin não tem nenhum interesse no resto do paÃs. Zelensky provocou a guerra contando com a apatia do povo americano. Graças a Deus, a América acordou. Não vai mais financiar Zelensky e Netanyahu. Perderam, manes!
São motivações de guerras diferentes.
Em relação a Israel, não acredito que deixem de financiar, ao contrário, vão ampliar a ajuda!
Como sempre, o cirista Demétrio Magnoli defende o seu ponto de vista favorável ao imperialismo norte-americano e ao status quo euro-americano. A frente ucraniana está à beira do colapso, apesar do pesado e constante afluxo de armas e de dinheiro do Ocidente para a Ucrânia. A Rússia está fortalecida economicamente e militarmente e conta com o apoio direto e indireto de vários paÃses de fora do eixo América do Norte-Europa. Mais de meio milhão de soldados ucranianos já pereceram.
Errou um zero.
Como sempre, a militância petista vem aqui atacar quem fala a verdade.
Um exército de ogros... Não aprendem nunca
Chego a pensar se isso não é um meio de vida...
Sem coragem de comentar sobre o que interessa de verdade à nossa sociedade, a ação terrorista frustrada na capital da República, Magnoli busca a Ucrânia, longe de nós. Não pega bem criticar ois que admira politicamente, que fizeram a situação chegar nesse ponto, não é? Ou ficar contra seus patrões, que claramente escolheram um lado, o do inelegÃvel.
Como assinante de muito tempo, discordo. Se todos falarem da mesma coisa, vira um tédio.
Todo invasor é imoral. Pelo menos isso a Rússia deveria ter aprendido na operação Barbarossa. Mas não aprendeu. Em lugar disso enviou levas de batalhões suicidas, encharcados de. Vodca, sujeitos a tiro na nuca dos comissários, se recuassem
Qual a mentira, a única que vejo aqui é seu comentário. A ordem 227 de Stalin, determinava que os comissários do povo, matassem qualquer um que recuassem. Foi assim que morreu parte do Exército Vermelho. Generais já haviam sido expurgados e mortos antes da Guerra, o que facilitou a invasão alemã. As fontes e provas são inúmeras. Lamento quebrar seu bibelot de culto.
Espalha uma mentira. Demonstra sua falta de conhecimento histórico.
A Otan terceirizou a reação do Ocidente com a Ucrânia, suportando sozinha todo o peso das forças russas, ao mesmo tempo que revelava a inacreditável incompetência de Moscou. A Otan vacilou. Personagens como Vlad, O Envenenador, só recuam com filosofia. A Filósofia do Porrete. A imediata reação da Otan deveria ter sido o fechamento do espaço aéreo da Ucrânia.
O Magnoli insiste na tese da ferocidade russa inata, a sede de conquistas territoriais da qual a Ucrânia seria apenas a primeira vÃtima, uma ameaça a ser contida a qualquer custo. A verdade é o oposto: a sede de domÃnio total é dos EUA, que a exerce das mais diversas formas, não apenas a invasão militar. No caso, a intenção era incluir a Ucrânia na OTAN para espremer a Rússia, intimidando-a impondo condições. Não era preciso que a Ucrânia perdesse territórios, bastava recusar o ingresso na OTAN.
Em minha opinião, a Ucrânia não pode prescindir de entrar para a OTAN e a UE, ainda que ao custo de perda de uma parte de seu território ocupado pela Rússia. O que não entendo é: por que a diplomacia brasileira e o Lula se dispõem a apoiar integralmente a proposta imoral do Puttin e Xi Jimping.
Pois não deveriam ser tão ciosos do que chamam de seus territórios... A divisão territorial e étnica no Leste Europeu sempre foi complicadÃssima. O enorme território da Ucrânia abrangia partes russas no leste, principalmente a Criméia, e partes polonesas e romenas no oeste. A exigência de "voltar tudo como era em 2014" como se sempre tivesse sido assim é absurda tanto em termos objetivos quanto históricos.
Os ucranianos não querem perder territórios. Os mais radicais ameaçaram pendurar o Zelenski numa árvore, se ele ceder territórios.
Telma, o Macron não é referência para nada. A OTAN deveria ter acabado junto com o Pacto de Varsóvia, pois não havia mais o inimigo que era sua razão de ser, mas foi mantida pelos EUA, sendo usada em lugares absurdos, como o Afeganistão. Você reclama da vassalagem de dirigentes ucranianos perante a Rússia? Pode imaginar um vassalo mais absoluto do que o Zelensky, que mantém seu paÃs numa guerra perdida? Não, ele não é um herói conduzindo seu povo pelo caminho da Liberdade...
Telma, pura visão mÃope de geopolÃtica. Esse é o motivo do Lula/Amorim apoiarem os Russos/ Chineses. Um antiocidentalismo e antiamericanismo canhestro. A China/ Rússia já estão agindo geopolÃticamente na AL. A Venezuela será empurrada goela abaixo do Brasil nos BRICS+. Quem viver verá!
Como disse Macron, a OTAN estava em estado terminal quando o Puttin invadiu a Ucrânia. Isso é mais uma fakenews russa. O que o czar russo quer é manter influência no governo ucraniano, ele quer vassalos como o Lukashenko e assemelhados.
Telma, a ideia de uma Ucrânia diminuÃda territorialmente, mas protegida pelo seu pertencimento à OTAN é basicamente errada, só faria algum sentido se a Rússia pretendesse "mais territórios" e se daria por satisfeita com um quinto. O objetivo é afastar a OTAN da sua fronteira mais importante e, se for necessário, dará continuidade à guerra. Que tal abrir negociações com a inclusão da cláusula de não adesão à OTAN? Aà acaba a guerra que não precisaria ter começado...
Primeiramente, qualquer guerra é uma insanidade injustificável. Agora, não consegui entender a argumentação do colunista diante da situação Rússia X Ucrânia. Traçar um paralelo entre Roma e Cartago, me parece desconexo, pois Roma estabeleceu um império no mundo antigo. Desde sempre, a Ucrânia está na briga com força e recursos emprestados de paÃses solidários, principalmente Europa e EUA. Ou seja, nunca teve e não tem condição de bancar uma guerra com a Rússia, e todos sabem disso.
A União Soviética guerreou sozinha no Leste Europeu contra as forças nazistas e derrotou completamente o fascismo germânico tomando a capital do Reich, que virou protetorado soviético durante bom tempo. Os Katyushas, os Sturmoviks e os T-34 contam uma história de sangue e suor vivida na luta que liberou os campos de concentração da Polônia e que desinfetou do centro da Europa a infecção fascista.
Concordo com você, Flávio.
A Ucrânia foi invadida, atacada e agredida, está a se defender e a lutar por sua existência. Pela sua lógica, a Grã Bretanha não tinha nada de ser ajudada pelos EUA em 1940/1941, tampouco a União Soviética de 1941 a 1945, ambas contra as agressões alemãs, pois não tinham condição de bancar uma guerra sozinhas. Realmente, não dá para compreender e nem para aceitar esse tipo de "argumento".
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