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A vítima nem sempre tem razão

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  1. adenor Dias

    Preciso avisar para dona Daniela, que eu não defendo homens assassinos de mulheres, sou pai de três filhas! O que eu quero, é que leve em conta, as mulheres maus intencionada, que acredito não ser todas, mas há!

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  2. JOSE MAURICIO PRECOMA MIRANDA

    Por um momento eu pensei que estava lendo a Gazeta do Povo. Depois percebi estar errado. Quem te viu, quem te lê, FSP?!

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  3. Armando Moura

    nove mulheres sao estrupadas por hora no brasil. em casa, nas escolas, nos escritórios, nos consultórios, no trabalho, no uber, na rua, nos hospitais, nos necrotérios. São vitimas do amor?

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  4. Orasil coelho pina

    A Lyginha, como a chamamos aqui em casa, está corretíssima! OrasilSertão!

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  5. DANIELA Krause

    Se a vítima é realmente vítima entao ela tem razao. Se nao tiver, daí ela nao será vítima, será alguma outra coisa.

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  6. Delzimar Irineu Silva

    Digo coragem por que em um jornal que tem tantas colunistas feministas radicais( uma que diz que todo homem é um estuprador em potencial) e colunistas homens com vergonha de ser do sexo masculino, só achei que ia receber um monte crítica dos colegas de trabalho e ser " cancelada".

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  7. Camila Falcão Almeida

    podre

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  8. Rodrigo Ferreira

    Para uma articulista tão afeita a precisões conceituais e boas estruturações argumentativas, o texto falha em demonstrar sua premissa, porque recorre a uma falsa ausência de simetria e a uma extrapolação excessiva. Se há processo legal para averiguar um crime, então o direito de defesa é pressuposto, portanto não cabe falar em "homem suspeito de agredir uma mulher" não ter direito à defesa.

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    1. Gabriel Henrique Pereira

      Essa mulher é patética. Se você ver as coisas que ela posta no Twitter dela, é bem pior do que aqui.

    2. DANIELA Krause

      Ela equiparou processo legal a cancelamento em redes sociais. Todos que nao vivem em uma bolha sabem q ela se refere ao caso do dono da todavia, q nao foi acusado de crime nenhum. Somente de ser um péssimo marido, coisa q, alias, ele nao nega. Embora na ocasiao dos fatos eu acho q a ex poderia ter pedido danos morais pela exposiçao de sua intimidade a pessoas de seu entorno.

    3. Rodrigo Ferreira

      A extrapolação excessiva ocorre quando a autora faz parecer que a frase "a vítima tem sempre razão" se tornou parâmetro para decisões judiciais envolvendo agressões de mulheres por homens, o que dispensaria o direito a ampla defesa e ao contraditório. Não há menção no texto a quaisquer evidências que apontem para o teor de decisões judiciais nessa direção. Há, sim, menção ao que ocorre nas redes quando um caso vem à tona, mas são âmbitos diferentes - ou não?

    4. Rodrigo Ferreira

      Se, por outro lado, os relatos das mulheres que sofrem violência praticadas por homens têm peso distinto durante o curso de um processo, em parte se deve a evidências estatísticas que comprovam as agressões e mortes. Consulte-se, por exemplo, o Anuário de Segurança Pública de 2024: dos 3.930 homicídios de mulheres em 2023, 37,3% foram enquadrados como feminicídio. É pouco? O percentagem quase não se altera em relação a 2022.

  9. José Cardoso

    Erros, inclusive judiciários são sempre possíveis. O mais novo filme do Clint Eastwood "Jurado num 2" mostra isso, quando alguém pode ser condenado por um crime que não cometeu porque é um verdadeiro arquétipo de abusador, e as lacunas no processo são completadas pela imaginação das pessoas.

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  10. João A Silva

    De pleno acordo com a colunista. A defesa das minorias avançou com base nos direitos universais. Lamentavelmente, muitos e muitas oportunistas têm-se utilizado do manto do identidarismo para ações de má fé, destruindo reputações por meio de linchamentos virtuais, sem que haja a mínima apuração dos fatos. Tal procedimento prejudica e desmoraliza a luta dos que efetivamente foram vítimas dos abusos.

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  11. Fernando Alves

    A defesa do cometimento de crimes por parte de quem detém o poder é a marca da direita. Os mesmos que reclamam de um linchamento virtual quase inexistente apoiam o linchamento social e muitas vezes físico de minorias, imputando crime a todo mundo que vive em periferia. Agora os que praticam violência contra a mulher como more de vida estão todos preocupados e chamando o artigo da funcionária do gabinete da família Bolsonaro de brilhante.

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  12. DEBIE DOS SANTOS BASTOS

    Lygia, faltou no seu texto a informação de quantos estupros são cometidos por hora no país assim como o número de feminicídios (muitos exibidos nos programas populares da TV diariamente). Todavia, o importante seriam as estatísticas. Mas faltou principalmente citar os nomes de alguns homens que foram vilipendiados em sua honra por falsa denúncia. Ficaria mais equilibrado e daria força a seu argumento. Presunção de inocência sempre, por óbvio.

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  13. Caleb Salomão Pereira

    Lygia, louca pela Todavia! Coragem, moça, escancare a defesa do indefensável...

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    1. DANIELA Krause

      Eu li o titulo e sabia onde ela ia chegar. Nao me decepcionei, infelizmente

  14. Nelson de Paula

    Ninguém está sendo preso sem decisão judicial nem processo instaurado. Às vezes ocorre da polícia liquidar um suspeito, mas isso foge ao escopo da articulista.

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    1. Fernando Alves

      Ela é a favor do linchamento social e físico de pobres em periferia.

  15. Athayde Carneiro

    não gosto dela, mas o texto é impecavelmente correto, verdadeiro.

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  16. Armando Moura

    não deve ser um ser feminino, ou se o for, deve ser um admiradora dos chamados pho das. Aqueles que mentem que são egocentricos que vendem o que nao desenvolveram que se espalham como se fossem um virus covid. Talvez ela queira este tipo de identidade, em vez de ser vista como mulher, ser somente uma pho da. Os pho das agridem as mulhe res po bres e sem proteção ou que precisam se submeter para sobrevi ver. As que adoram apanhar ou ser submissa por prazer é uma mino ria sem dignidade ou vergonh

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    1. Jose Geraldo Gervino Silveira

      Ao invés de comentar você apenas agride a articulista.

  17. Daniel Nunes

    Excelente. Fala de algo real e verdadeiro, mas maliciosa, covarde e estrategicamente escondido. Como não gosta da verdade, a esquerda caquética se condói e renge os dentes.

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  18. João Garcia

    Como os homens não contam mais com o Estado para garantir a presunção de inocência e o amplo direito de defesa em caso de alguma acusação, a solução que temos é a extrema cautela na relação com as mulheres.

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    1. DANIELA Krause

      Chorando de pena. Até parece q os homens nao contam com o Estado. Só nao tem mais a ultima palavra. Bem vindo ao mundo das mulheres.

  19. Diego Rodrigues

    Ok, difícil discordar do cerne do argumento - todos devem ter o direito à presunção de inocência. Entretanto, pergunto-me: as manifestações das pessoas nas redes equivalem a um tribunal? Quando há denúncias e compartilhamentos nas redes há condenação judicial inexorável? É razoável que se espere das pessoas médias nas redes o mesmo comedimento das instituições legalmente limitadas? Liberdade acima de tudo né? Sei... até a página 2

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  20. adenor Dias

    A consciência desta matéria creio eu que está chegando tarde de mais para muitos homens denunciado como agressor, por mulheres maus intencionada. Muitas mulheres para forçar uma separação, cometeram injustiça com seu maridos, no intuito de obter razão! Me lembro de no começo do feminismo, aparecer uma tal delegada que bastava chegar até ela um homem acusado de agredir a esposa e, ela dar na cara do sujeito ante de ouvir seu lado...

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    1. DANIELA Krause

      Olha, veja as estatísticas dos feminicidios e você vai concluir que o problema está longe de ser as mulheres mal intencionadas.

  21. ADONAY ANTHONY EVANS

    Defensora do artifício da Internacional Reacionária de corrosão das sociedades por libertinagem disfarçada de livre expressão nas redes, a autora revela sua hipocrisia quando condena quem faça o mesmo. Anônimos difamando pode, vulneráveis denunciando não pode.

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    1. DANIELA Krause

      Mas vc nao defende a liberdade de expressão? Ou mudou de ideia agora e está pedindo censura? Humm, nao entendi. Liberdade é só quando é um homem que fala?

    2. Anete Araujo Guedes

      Todos os nossos atos são políticos.

    3. Fernando Alves

      Mentir descaradamente para prejudicar outras pessoas vira "discussão de assuntos sensíveis" na boca de um defensor apaixonado da bandidagem bolsonarista. Já mostrar a verdade sobre um criminoso é "linchamento virtual". Essa é a moral e os bons costumes do bolsonarista: defender criminoso.

    4. Paulo César de Oliveira

      Adonay misturando as bolas. Uma coisa eh a defesa da liberdade de expressão nas redes, incluindo discussão de assuntos sensíveis e críticas aos poderosos do momento. Outra coisa, que a autora crítica neste artigo, eh o linchamento virtual de homens acusados de maltratar mulheres, que são vistos como culpados até prova em contrário. Já a difamação de figuras públicas -como Lula, Haddad ou Bolsonaro - eh tema para outra discussão.

    5. Anete Araujo Guedes

      Perfeito! Certeiro! Cortante!

    6. Anete Araujo Guedes

      Adonay, diante da minha má vontade de rebater uma colunista alinhada aos propósitos da extrema direita neofascista, vem você e efetua uma jogada certeira, nocauteando todas a pretensões despropositadas da articulista. Grata!

    7. ADONAY ANTHONY EVANS

      O Brasil registrou o ano retrasado, um estupro a cada 6 minutos. Muitos contra menores. Sem contar os sem registro. Como toda Reacionária, a colunista se preocupa com o direito do algoz, não com a vítima. Do dominador, não do dominado. A Presunção de Inocência que cita, é uma conquista do Humanismo, ainda no século 16. Humanismo que sua Extrema Direita se empenha em destruir.

    8. Marcos Benassi

      Ôôô, caríssimo, excelente dedo no'zóio! Essa é a estratégia retórica.

  22. Marcos Benassi

    Lygia, prezada, não nego que seja possível defender sua posição, é perfeitamente discutível. Mas tem um treco bastante sutil e inefável que se opõe a esta simplificação (sem perder de vista que você denuncia, inicialmente, outra: "vítima tem sempre razão"): a estatística. Em números, a violência atinge mais a mulher do que o homem, o preto que o branco. Daí se origina este comportamento de acatar as denúncias com "viés de culpa ao agressor". Se justo ou não, discute-se. Mas vêm do mundo cão.

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    1. Marcos Benassi

      Poi Zé, minha cara, daí o cuidado de fazer a crítica sem interditar o debate - aliás, minha postura básica. Evidente, com a exceção das propostas de discussão que não tem o menor cabimento, faltando-lhes cabeça, tronco e membros, contenham ou não agressividade: a estas, a gente "delivera" sarcasmo.

    2. adenor Dias

      Amigo o machismo faz mal até para o próprio homem. Há muitos homens que apanha da mulher, porém não as denuncia por vergonha! Há também as mulheres maus intencionadas que provoca o atrito, afim de obter razão! Eu tenho filhas e, não quero ver elas apanhando de seus maridos, mas também não quero ver elas praticando cambalacho, para se fazer de vitima.

    3. Anete Araujo Guedes

      Marcos, há que se ter paciência com a Lygia. Trata-se de opiniões de mulheres extremamente machistas. Sem contar o fato da dificuldade da apresentação de provas, de ser dificílimo e constrangedor para uma mulher, uma jovem e uma criança denunciarem abusos e crimes sexuais, pela dificuldade, muitas vezes cometidos por chefes, amigos, colegas de trabalho, pastores. Os detalhes das denúncias, os meandros jurídicos, que fiquem por conta da justiça.

  23. Armando Moura

    Nao pode se serio. Esta dona vai justificar o fim do feminicidio na Argentina? Sera que ela tem em casa dois jardineiros kid ben ga la, ferrolhos chocotes e a coisa toda? Porque todas mulheres iriam querer coisas que ela gosta?

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    1. adenor Dias

      Comentário ridículo, e não é censurado os meu são todos. Obrigado Folha de São Paulo!

  24. Anete Araujo Guedes

    Lá vem a Lígia outra vez, mais uma vez. O que ler na F hoje, tá difícil!

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    1. Marcos Benassi

      Poi Zé, minha cara, Poi Zé. Infelizmente, hoje em dia, tem quadrúpede respeitando mais o Groucho do que o Carl, crendo que o último está "ultrapassado". Eita, sô...

    2. Anete Araujo Guedes

      Marcos. Tudo deveria se resumir na eterna luta de classe, na batalha dos considerados mais fracos contra os mais fortes, em relação à suposta força física, cultural e financeira.

    3. Marcos Benassi

      Lígia Mary e Endométrio são os paladinos da luta contra o moinho de vento do identitarismo. Eu arriscaria um trocadalho vvvaagaba: Dom Quixotas, avançando de lança em riste contra o identitarismo da prexeca. Hahahahah! (Desculpaê, cara Anete, não resisti.)

  25. Felipe Araújo Braga

    Um país com essa desigualdade social e a mulher acha que o problema é o movimento identitário!

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    1. Marcos Benassi

      Poi Zé, prezado Paulo, certamente não: ela apenas está na origem de, digamos 9O% deles.

    2. Paulo César de Oliveira

      Felipe, meu caro, os problemas do Brasil não se resumem a desigualdade.

    3. Marcos Benassi

      Poi Zé, caro Felipe, um dos problemas dessa argumentação é o "viés contra-identitário", tão chato quanto aquilo que é chamado de "identitarismo" (expressão que acho uma Herda, mas sigamos), e que não considera as assimetrias concretas da vida. Enfim, discute-se, dá pra debater.

  26. MARCOS NERI DE ALMEIDA

    Perfeita análise e condizente com a atualidade. Parabéns.

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    1. Marcos Benassi

      Opa, Daniel, é mêmo, eu me incluo nesse balaio, também. Mas não nos faltam argumentos, reparou? julgamentos de uma linha, que não trazem nada além e não podem ser criticados, são-os idem. Vejêmo se a opinião da Anete incomodou o colega Marcos.

    2. Daniel Nunes

      Cara, essa Anete é muito chata.

    3. Anete Araujo Guedes

      Condizente com o avanço temerário da extrema direita neofascista.

  27. Alexandre Lemos

    Imagino sempre os textos da colunista sendo lidos com uma voz confiante de adolescente prodígio no ensino médio. O texto é tão arrumadinho, a ideia tão justinha, nota 1000 no Enem. Mas tá a anos luz de ser relevante, são só sofismas, uma carência de realidade aviltante, parece o Pondé fazendo provocaçõezinhas, mas sem aquela agressividade teatral, aqui a conversa mole de bolsonarista equilibrado vem com o jeitinho meigo da Sandy.

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  28. Delzimar Irineu Silva

    É preciso ter muita coragem para postar um texto desses na folha.

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    1. Marcos Benassi

      Ôôô, Eduardo, agradeço a consideração. Pode mobilizar aí quem mais compartilhar da sugestão. Eu não quero emprego, mas quem recusa elogio de grátis? Hahahahah!

    2. Eduardo Vasconcellos Oliveira

      Foia, contrata o Marcos Benassi que ele tá precisando de emprego.

    3. Fernando Alves

      É preciso muita coragem para receber dinheiro para escrever qualquer parvoice que lhe der na telha?

    4. Marcos Benassi

      Mmmmmm... Sei não, Delzimar, mas me parece benevolente chamar de "coragem" essa pajelança geradora de controvérsia. Eu só iria até, no máximo e óia lá, "ousadia"... Hahahahah!

    5. ADONAY ANTHONY EVANS

      Alô, alô claque? Presente.

    6. Marcelo Pires Santana

      É preciso apenas ser colunista e escrever o que der na telha

  29. Daniel L

    Mais um texto confuso e fraco da colunista, assumindo com louvor o posto deixado pela antiga colunista, Catarina R. A intenção é clara: descredibilizar a luta feminina. Pra isso, chega-se ao absurdo de querer comparar a violência estrutural praticada contra as mulheres, aplicando-a aos homens. Diria que é desonestidade, mas com acesso a tantos dados e informações que tem hoje, fica claro que é só uma pessoa de índole ruim. E já n espanta tanta gente parabenizando nos comentários. O mundo vai mal

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  30. Joana F P Batalha

    Antes um homem traído podia matar em nome da honra. Hoje uma mulher traída pode destruir a carreira e honra do traidor de forma alegórica e compartilhada na internet.

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    1. DANIELA Krause

      Nao se preocupe q a carreira do cara nao vai ser destruida. Temos muitos defensores do coitadinho vítima da ex amargurada.

  31. CLAUDIONIR DA SILVA

    Texto excelente!

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    1. ADONAY ANTHONY EVANS

      Claque? Presente!

  32. Davi Uriel

    Parabéns a essa jornalista! Que texto inteligente!

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    1. ADONAY ANTHONY EVANS

      Inteligente foi montar claque de apoio para não apanhar direto.

  33. Gilmar Maghenzani

    agora sim , dou meu voto de credibilidade a vc minha cara, coisa que não aconteceu com o Lula foi preso por convicção

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  34. Antonio José da Costa Lima Costa Lima

    Irretocável. Presunção de inocência tem que ser assegurado a todos.

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    1. Anete Araujo Guedes

      Trata-se de algo óbvio

  35. Eduardo Vasconcellos Oliveira

    Sra. colunista, cadê esse homem que foi agredido por uma mulher? Ele está com medo de se mostrar pra não ser chamado de covarde pelos amigos ou essa é mesmo a sua teoria por ser professora da universidade do estado mais boz oli sta do país?

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    1. Eduardo Vasconcellos Oliveira

      Alguém precisa desenhar pro Cesar que lugar de fala é pra todos, principalmente pra esclarecer que nessa terra brasilis os homens não são violentados por mulheres, mas o contrário é constante, coisa que ele só vai aprender quando souber ler.

    2. Marcos Benassi

      Cesar, não misture Ú com Únda: "lugar de fala" é um preceito, um construto sóciopsico, frequentemente desvirtuado pela "zesquerda". Já "woke", é uma bobagem inventada pelas dereita pra desmerecer qualquer reflexão da qual ela não goste. Não sei qual é o óleo, qual é a água, mas não se consegue fazê-los virar uma solução, não dá mistura não.

    3. Cesar Costa

      Eduardo, seguindo os preceitos woke, vc não tem lugar de fala para defender as mulheres. Tá querendo encher seu potinho de virtude de hoje?

    4. fausto almeida

      calma, existem estados lu lis tas também!

  36. Carlos Alberto de Paiva Carvalho

    Sempre sensata a Lygia Maria.

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    1. Anete Araujo Guedes

      Não será quanta insensatez?

  37. Rosa Soares

    Concordo plenamente com essa abordagem da autora.

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    1. Anete Araujo Guedes

      Viva o movimento das machistas!

  38. Gaya Becker

    Por todas as razões que a colunista aborda é que existe o direito de defesa, as investigações policiais, as provas, exames periciais, etc, a que todos tem direito, conforme reza a Constituição do Brasil. Até onde eu sei não foi criado o julgamento sumário no Brasil!

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    1. fausto almeida

      "demorou"

    2. Marcos Benassi

      Uai, minha cara, aqui em SP, foi: o Derrete já liberou o derretimento generalizado de preto e pobre; o Nunes, tava cantando em prol do gás de pimenta na cara. Ah, no Rio não havia o Gov do "tiro na cabecinha"? Na Bahia, embora eu desconheça esse tipo de manifestação tão civilizada, a prática condiz. Não tá escrito, mas tá criado na prática...

    3. fausto almeida

      você só pode estar de brincadeira! não sou lulista e nem bolsonarista, mas não tenho conhecimento de nenhum processo que tenha sido julgado com tanta rapidez pelo supremo tribunal federal como o da condenação do lula. só para você ter uma ideia, o do julgamento das perdas dos planos econômicos demoraram mais de 20 anos, o do auxílio moradia para magistrados por quase 5 anos. e assim caminha a humanidade.

    4. Daniel Nunes

      Falou no mundo ideal, preconizado, teórico. Na realidade, nem sempre ocorre dessa forma. Basta ver - sem entrar no mérito da questão - o que ocorreu e está acontecendo com os vândalos do 8 de janeiro. Não preciso nem listar os absurdos éticos, morais e principalmente legais praticados pelo STF. Todo o país está vendo.

  39. gabriel azevedo

    A PM de São Paulo não liga muito para presunção de inocência

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    1. Fernando Alves

      A polícia só mata pobre inocente, como você pode contabilizar apenas lendo as notícias da FSP. Coisa que você não faz, só vem aqui com a assinatura paga pelo PL pra postar mentiras que recebe no grupo de zap do partido.

    2. Rodrigo Cabral

      Pronto... Nada a ver com o assunto. Quantos estupr adores/abusa dores a PM ma tou/prendeu/cancelou arbitrariamente em 2024? Agora quantos dos tais foram cancelados e julgados pela sociedade?

  40. Robson Freire

    Especialmente nos casos de estupro diverso da conjunção carnal, onde nestes casos um exame de corpo de delito comprova a violação do corpo e da dignidade da mulher, já vi incontáveis casos de vidas de homens inocentes serem destruídas pelo falso relato de uma mulher que não foi molestada, mas, sabendo que a lei confere peso especial à sua palavra, denunciou injustamente o homem com o único e exclusivo intuito de destruir a sua vida porque estava magoada com esse homem. Algo precisa ser feito!

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    1. Fernando Alves

      Se alguém mandasse o que viu incontáveis casos listá-los, descobriria que incontáveis virou sinônimo de dois.

  41. Felipe Vasconcelos

    Texto lúcido e sensato. Provavelmente inspirado no caso da Editoria Todavia. A esquerda denuncia manipulação das massas pelas redes sociais, mas responde com um atordoante silêncio, quando se refere a linchamentos virtuais nessas mesmas redes, que solapam o devido processo legal, baseados em vingança pessoal. Não é à toa que muitos homens "se endireitaram", gerando um recorte de gênero em termos de votos e adesão ideológica.

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  42. Wilson Rossi

    Ventos trumpistas já fazem a cabeça de seus cachorrinhos. Coerente com o apoio ao genocídio em Gaza.

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  43. Gabriel Almeida Oliveira

    Nunca foi tão revolucionário falar o óbvio! Parabéns

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  44. luis carlos Correia dos santos

    Vc é mulher? Francamente. Achar q a mulher q denuncia uma violência pode estar errada, pode. Mas mais de 90% estão certas!!!

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  45. victor lag

    Um texto sólido e honesto , pena a turma do piercing e sovaco azul não goste da verdade . Não comente , guarde seu ódio identitário do bem para você .

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    1. luis carlos Correia dos santos

      Tinha q ser homem a falar essa cretinice.