Alexandra Moraes - Ombudsman > A Folha deveria fechar a seção de comentários? Voltar
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O jornal Folha de São Paulo dá voz a alguns leitores, em sua grande maioria iletrados e com pensamento falho, mas não deve fechar a seção de comentários por ser uma das maneiras de quem não teve acesso a educação formal e falante de apenas uma lÃngua aprimorar seus textos e saber usar coerência tanto da sua análise de discurso quanto da linguagem escrita correta.
Pois é. Os comentários são chulos e fracos. E as reportagens, maioria, fraquinhas.
Deveria sim, pois a maioria dos comentários nada mais é do que alimentar a guerra de ódio já existente e, aumentando o ar já bastante poluÃdo e, a própria Folha contradizer suas próprias recomendações, de não ofender o outro, publicar, comentários usando baixo calão, cortando as palavras e, usando sinais possÃveis. Solução para continuar : ou mudam as regras ou mudem os censores OBS: se for um IA está faltando inteligencia, se for robô, ele é meio gambiarra.
Que ódio? São seus olhos que veem através de uma névoa de equÃvocos.
A Folha é porta-voz da extrema direita e inimiga do povo brasileiro.
É possÃvel que reduzida à metade a questão do tÃtulo fique muito mais abrangente e siga interrogando o mesmo tema: A Folha deveria fechar? A diferença entre uma pergunta e outra é de grau e não de qualidade. Parece fácil afirmar que quem não tem o que dizer deve se calar. Mas quem define o que merece ser dito?
.. têm colunistas, por outro lado que fecham e abrem o canal de comentário quando querem e desejam! Agora a guacha de fronteira quer fechar total!... Coisa de Rataria gaucha de fonteira! Estas ratarias do Sul são peculiares!
Não vi no texto da ombudsman referência sobre se outros articulistas disseram se concordam com o fim dos comentários de leitores. Lembro que em uma coluna um tempo atrás Ruy Castro disse que leitores lembraram de nomes ou situações sobre algo que ele escrevera e acrescentaram dados, ele gostou. Ele parece achar legal trocar com leitores, não é maltratado, deve apoiar dos comentários. Será que os outros apoiam Mariliz ou acham que a seção deve continuar? A maioria deve gostar dos comentários.
Cancelar os comentários me economizaria o valor da assinatura. É absolutamente impossÃvel ler a enorme quantidade de bu rri ce impressa neste jornal por uma maioria de colunistas desqualificados sem um espaço para extravasar e apontar as grosselhas. Boa parte das colunas é pior que redação “minhas ferias”
Pedro, você acertou em cheio! A maioria dos colunistas é simplesmente lamentável e é incapaz (a maioria) de escrever a famosa redação "minhas férias". O governador TarcÃsio, por exemplo, não pode ser criticado, mesmo de forma civilizada, sabe Deus porque.
Bem exagerado. Esse tipo de comentário não acrescenta nada, só ofende. Vc poderia dar férias aos outros, passear, acalmar a alma.
" Mariliz nota que os responsáveis por opiniões fundamentadas desapareceram..." Esta frase é a cara do Brasil, só perde para "sabe com quem está falando ? ". O Brasil de Paulo Guedes está mais vivo que nunca e independe de matizes polÃticos.
então, seria melhor editar um "boletim interno" tipo quartel. Sem opinião dos leitores. Um pequeno aviso; conhecimento é uma coisa, sabedoria é outra. Penso no poeta Patativa do Assaré. Não poderia opinar sobre o que escreve certos colunistas
A FSP tem uma Ombudsman para ouvir crÃticas de leitores e esta pessoa considera pertinente discutir o fim da voz dos leitores no jornal. Contraditório, para dizer o minimo.
Quando o espelho não nos favorece,nos resta o filtro do celular. Seja como for, a percepção dos limites de suas gaiolas douradas deve ser um choque brutal. Acho tão patético a figura da mulher fragilizada, chocada que se refugia no recato da censura, que só pensar em como somos hábeis na arte do fracasso.
Não seria mais simples banir os usuários que escrevem barbaridades? Já existe a opção de denunciar um comentário. Se todos fizerem denúncias o espaço será, digamos, higienizado.
A maioria não denuncia. Comentários bem pesados ficam o dia inteiro no site.
Ah! Lembrei de outra coisa: não seria problema os colunistas bossais se houvesse diversidade ideológica. Além da Djamila e Joanna Moura (que por sinal, para lê-la preciso procurar na lupa, já que a coluna dela não fica em evidência), não há vozes de esquerda nesse jornal, e se há, tal qual acontece com a coluna da Joanna, não são de fácil acesso.
Bom, creio que colunistas como Mariliz e Pondé devem ser os mais importunados com comentários negativos e até mesmo agressivos, uma vez que são também os com textos mais bossais entre todos os colunistas do jornal. Vale essa reflexão também.
... Uma rata-biscoiteira-boçal!!!..
Ótimo comentário
A rataria-broadcasting usa o ' Jus Rattus' como a metodologia-raiz de suas manifestações em público!... Filtros sórdidos!!!... Guillotine nesta rataria-broadcasting ( Robespierre)! Não importe/instale routines de operadores de sistemas de escravidão ( Proto-Nazis-Facis, Pró-Chaos) na Terra Prometida( Sagradas e Mágicas Terras das Américas) ( Thomas Paige)!!!...
Mesmo não gostando dos comentários agressivos, sou a favor da liberdade de expressão.
Quando o comentário agressivo além da conta do normal for contra você talvez seja a favor de denunciar porque o baixo nÃvel com conotações até sexuais não pode fazer parte da conversa. Tem de haver um mÃnimo de civilidade.
Pra mim, esse problema é muito menor do que eu pagar a assinatura desse portal E SER OBRIGADO A VER ANÚNCIOS.
Caro Samuel, é a mesma coisa o senhor pagar juros do crédito consignado (carteira assinada) pelo dinheiro que é seu. Pior, Folha se vender para anúncios patrocinados, se não na totalidade, grande parte, de "coisas milagrosas"
eu pago dois mil e oitocentos reais pela assinatura anual e a metade é propaganda paga por alguém . Concordo com o Samuel
Continuação: Há ainda os produzidos por dissonância cognitiva(Festinger) e moral-cÃnica(Zizek), são os inteligentinhos? Noto q sempre são os mesmos autores. Escolho meus comentaristas favoritos: Benassi, Adauto, Anete, José Cardoso.
Benasse é ótimo! Com humor ele passa sua opinião
Gostei da análise da Ombusman.Eu aprendo com colunistas e comentários quando o conteúdo de ambos esclarece (al.: Aufklärung), quando joga luz em fatos e ideias. Mas me irrita comentários mera-opinião (gr.: doxa), quando falta bom senso para comentar, pior ainda é ler comentários d orgulhosos d sua ignorância ou estupidez. Também me causa mal-estar, melancolia, até depressão os comentários extremistas, d ódio, produzidos por um olho-só. Há ainda os produzidos por dissonância cognitiva(Festinger)
A FSP deveria rever alguns colunistasÂ…
ENAIDE HILSE a folha acaba de comemorar 104 anos, outra coisa é sua lógica, quer dizer que para comemorar os 80 anos do meu Pai tenho que ter a mesma idade que ele. Pode isso Arnaldo?
Marcos Barbosa, o seu comentário continua nao claro sobre os 104 anos, mas também nao é importante. Desculpe-me por ter me interessado por ele.
Relaxa. Mariliz é "biscoiteira", treinada pelo Mossad na arte caça-cliques-ionista. Quando explodem um hospital com 500 mulheres e crianças em Ga Za, ele escreve sobre feminismo, toda calma e mansinha. Quando o Bibi Genocida mente que o corpo de tal refém é falso, ela vira uma pittbull raivosa.
... Cê viu só, Pereira? Oh, o naipe da ' biscoiteira'!!!... É esta ressonância da rataria!... A rataria-broadcasting usa o ' Jus Rattus' como a metodologia-raiz de suas manifestações em público!... Filtros sórdidos!!!...
No caso especÃfico da Mariliz, penso que ela mesmo deve talvez refletir um pouco mais sobre as posições que toma. Por exemplo, no caso de Gaza, ela defende totalmente Israel e desconsidera absolutamente o que vem acontecendo há mais de 75 anos com os Palestinos. Como se tudo tivesse começado ano passado. Eu fui um que critiquei essa posição, mas não creio que a tenha ofendido, embora tenha ficado flagrante que ela estava ofendida pelos comentários. Espero poder continuar criticando.
Exatamente
Exatamente!
Com essa seção de comentários a Folha abre um espaço de debate entre assinantes. Eu acho ótimo participar ou acompanhar essa salutar troca de ideias, independentemente de concordar muito ou pouco ou discordar inteiramente. Mas sempre encontro opiniões que valem a pena conhecer. E é uma forma de discutir um mesmo texto lido por todos. É fantástico e faria falta se fosse extinto. Parabéns à equipe da Folha!
Procuro fazer comentários técnicos, respeitosos e citando fontes fidedignas. Ontem, comentando artigo s/ Homeopatia, tentei inserir pequeno texto em inglês como referência da publicação original, seguido de informação verÃdica em português. Pq foi vetado? Foi o último comentário. Espero que não censurem este também...
Leia as regras do jornal.
Sem dúvida a moderação de comentários da Folha precisa melhorar, ser reinventada, pois do jeito que está é às vezes revoltante, pois a maioria dos textos de leitores são recheados de ódio, até mesmo racistas, no entanto, muitos dos meus comentários não são aprovados mesmo que eu evite palavras de baixo calão ou ofensas a quem quer que seja. Esse comentário mesmo é bem provável de ser censurado. Vamos ver!
Depois de muitas horas, prezado Elcio, tô voltando aqui ao debate, e não sei se você leu alguma das minhas considerações ou uma ou outra de colegas, que descrevem "porquês" da sençura - não justificam, apenas esclarecem. Posso dizer pra você que é quase tudo *muito* obscuro, confuso, irrelevante e burrro. Fique tranquilo porque todos sofremos com isso, nas mensagens mais singelas.
Você tem razão, Elcio Matos, eu mesmo já passei por isso várias vezes, e em muitas delas tive que refazer o texto. No entanto, constato que há assinantes que parecem sentir prazer em lançar o ódio e ofender as pessoas.
Acho muito interessante ler os comentários. A folha vai perder assinantes se excluir a única manifestação dos leitores.
A ombudsman podia explicar pq o ainel do leitor do traz opinioes da esquerda
Eu muitas vezes gosto msis dos comentarios q dos textos q os originaram
Exatamente. Às vezes, até me divirto
Ha alguns anos so o redbanho se manifestava aqui, hoje ta mais eqilibrado, é porisso q querem censurar?
Já sugeri diversas vezes à Ombudsman para que a Folha estude o procedimento do Estadão quanto à seção de comentários. Não há "moderação" e os comentaristas são classificados conforme a qualidade dos argumentos e a frequencia. Não vejo comentários ofensivos por lá. E sempre há o recursos de "denuncia". Por que não deixar que os leitores comentaristas se controlem entre si? A moderação entraria só para julgar as denuncias.
... se a Folha permitir esta 'auto-canetada' de leitores, a rataria-alada se reunirão no zap-zap-chinesinho e censurarão e denunciarão somente os adversários!... Atacarão os leitroes como núvens de gafanhotos atacam as platations. Toda lua terá o ritual de canibalismo, Noites de Cristais., BlitzKriegs diversas!...Sabe-se muito bem que depois que eles empurrarem a população de leitores para os campos de concentração, será outro Holocaustro!... Os nazis-fascis nos odeiam!... Guillotine na rataria!
Acho que há muito exagero na crÃtica à qualidade dos comentários. Numa assembleia real há o problema de alguns tagarelas inibirem a manifestação dos outros. Mas no mundo virtual todos podem se manifestar. Além disso, os nomes dos comentadores irrelevantes são logo conhecidos, da mesma que os que valem a pena serem lidos.
Não fecha.
Se há consenso de que a seção de comentários não deveria ser fechada, é igualmente verdade que os comentadores de plantão parecem esquecer por completo a polidez e a urbanidade na hora de se expressarem, a ponto de causar mal-estar em quem se arrisca a ler. O que se vê são extremismos, má-fé incontornável e ofensas dirigidas aos colunistas. Imagino se outros assinantes não sentem o mesmo desconforto.
Costumo ler os comentários vez por outra. Acho muito interessante tomar conhecimento da variedade de opiniões, uma amostragem do que circula na sociedade. A seção de comentários talvez seja um meio de manter a atenção de leitores, o que é positivo, pois assim leem também outras seções e isso neutraliza a concorrência das redes, onde todos falam o que querem. Acho a seção super válida, mesmo permitindo eventuais excessos, porque é o retrato do que existe socialmente, o joio e o trigo.
Tô contigo e não abro, prezada PatrÃcia; demograficamente, a amostragem é bem parcial, mas permite que a gente tenha uma boa noção dos B.O.s que circulam. Aliás, nem é só questão de observar: bobeou a gente toma uns trancos.
Cliquei na tecla errada: Continua .. : Você faz uma excelente consideraçao dos fatos Alexandra; parabéns. Como já citei abaixo, vê-se nitidamente que há leitores do .. en .. tes mentais, que aproveitam a oportunidade para agredir outros. Mas fechar a seçao de comentários, seria castigar todos os leitores - na grande maioria, com mente sadia.
Tanto quanto com a PatrÃcia, cara Enaide, tô contigo.
Relendo o artigo decidi lhe dar parabéns pela excelente consideraçao dos fatos, Alexandra. Como já citei abaixo, há pessoas
Sem censura e sem anistia.
Boa!
Acho que a Folha de São Paulo anda precisando rever seu papel na história, e sua contribuição para um paÃs mais livre, se ela existiu. Qual a cara da liberdade que te interessa? E preciso se entender com o passado e se situar no presente.
Se fechar, deixo de ser assinante no momento seguinte.
Quatro.
Três.
Dois.
Meta-respondido no artigo "O erro do jornal Washington Post".
censura já existe no jornal, agora só falta fechar os comentários
Em especial para quem mora no exterior a seçao de comentários é importante. Através dela podemos nos sentir diariamente entre brasileiros. Com a famÃlia ocupamo-nos com outros assuntos - e famÃlia é famÃlia em todo lugar do mundo - muitas vezes causando estresse! Nao poucos leitores usam a possibilidade de comentar para demonstrar a sua frustraçao e agressividade, mas afinal sao brasileiros, e vale! Eu própria vou achar uma pena se nao for +possÃvel ler comentários e comentar.
Ah, é verdade, né? Você mora na Alemanha. É um treco fundamental. Entre 2O13 e 2O14, em Portugal, a folha me aliviava muito. E agoniava: a garotada do mêbêlê tava ganhando corpo e voz.
Essa moça não deveria ser ombusdman da folha, por ter uma postura arbitrária e tendenciosa, esquecendo que o jornal, que lhe dá emprego, dedica espaço de comentários para todos os credos, facções e até para supostos marginais. Os comentários mais incisivos, devem apenas serem relevados ou desprezados.
Os comentários não deveriam ser cancelados. Mas tornam-se desagradáveis, em boa parte, por conta da atitude identitarista e wokista da Folha. Qualquer comentário que envolva idosos, mulheres, negros, homossexuais... não importa o que diga. Fica grandemente sujeito a censura do jornal.
Esse é o desejo de toda Ditadura como vivemos hoje por aqui, principalmente as Ditaduras da Esquerda pois isso além de lhes darem conforto na corrupção eternizam suas mentiras como verdades, penso que a Folha não irá ser o Estadão nos tempos da outra Ditadura.
Pois, Barnabé. É a realidade dos fatos que levará o seu capitão de milÃcia para a cadeia.
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