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O feminismo errou

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  1. Mauricio Soares

    Estranho que a Mariliz tenha assistido a série errada. A menina morta em Adolescence ataca os meninos frágeis; é uma bully. Um menino frágil, vítima deste bullying, a mata. Um amigo seu (também vítima) é acusado e preso. Espera-se ainda o julgamento no to be continued. A motivação é descoberta pelo filho do policial, também vítima de bullying. A série é sobre a maldição que as mídias sociais causam na vida dos jovens vulneráveis (a maioria dos adolescentes). Onde o feminismo?

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  2. Nicolle Pires

    Não entendo em que medida o feminismo é responsável por educar e proteger homens. A questão de educar as novas gerações, meninos e meninas, deve ser esperada da família, da sociedade, das instituições escolares, das políticas públicas. É um obra em conjunto. Ao feminismo cabe lutar com as armas que tem para acabar com feminicidio, violência de gênero, desigualdades entre gêneros e por reafirmar a independência da mulher frente ao patriarcado, essa instituição que abarca tantas esferas.

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  3. Geraldo Soares

    Você tentou, Mariliz! Faz tempo. Sou suspeito para dizer, mas, dada a natureza (Sectária) do coletivismo na modernidade: Não tinha, e não tem, como funcionar.

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    1. Geraldo Soares

      Sem prejuízo a grupos que preferem, e têm direito a, modelos anteriores. Não se trata de uma substituição, mas de uma, cada vez maior -- E maior --, variação. Traçando um paralelo: Os Evangélicos (Protestantes) não fizeram a Igreja Católica desaparecer, embora a tenham superado em termos de projeção -- Dentro de algum tempo provavelmente em fiéis também.

    2. Geraldo Soares

      "Movimento inevitável da História". Leu isso, Mariliz?! Daqui de onde estamos: Eu concordo com ela! A única força suficientemente potente para um retrocesso, como o que ocorreu no Irã depois de 1979, seria a Religião. Mas no Ocidente: Até ela se civilizou! Não tem volta. O mundo como conhecemos sempre pode acabar para todos(as). Mas para grupo(s) específico(s): Daqui não vai -- O aprofundamento será, ao contrário, organicamente crescente... É nosso novo DNA.

    3. Ana Paula

      Caro Geraldo Soares, não se trata de uma disputa entre "sexos". Só não vejo razão para que uma gênero se sobreponha à outro, tampouco, que o didatismo feminino seja, ainda, um esforço unilateral que reforça a disputa sugerida. Oxalá, vençamos todos, e não o "melhor". É sobre isso! Impedir um retrocesso significa que estejamos todos em sintonia, sem precisar voltar pra convencer ninguém do movimento inevitável da História.

  4. Ana Paula

    Sim. Melhor retroceder, regredir e colocá-los novamente no colo. Dor visceral foi, infelizmente, ter lido este artigo. Didatismo e mediação têm limites, até para a luta feminista,l que é diária, incansável, ininterrupta e, certamente, voltada para o futuro.

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    1. Geraldo Soares

      Então que vença o melhor sexo.

  5. Gisele Frighetto

    Em vez de convocar os homens a reverem suas masculinidades, o texto convoca mulheres a cuidarem de homens. Que novo. Folha apelando pro conservadorismo pra chamar a atenção. Espero que a jornalista tenha recebido direitinho dos edirores seu biscoitinho de reforço positivo.

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    1. Geraldo Soares

      É que vocês estão queimando o filme, fia... E falando nisso: "Biscoito de Macho". Que novo.

  6. Janinne Veloso

    A Mariliz errou

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  7. Marcos Loureiro

    É necessário entender que homem e mulher são duas pontas de um mesmo cordão. Tente das um nó segurando só uma ponta. Impossível. São necessárias as duas pontas. na mesma proporção e na mesma importância. Enquanto a sociedade não entender isso, não há como acertar.

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  8. Joel Quarenta

    Texto necessário, Mariliz. Ninguém gosta de se sentir excluído. Obrigado por isso.

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  9. Renato Faccioly de Aguiar

    A senhora escriba só se esqueceu - talvez propositalmente - de que os homens de ontem, de hoje e de amanhã, foram, são e serão criados por mães e , naturalmente, mulheres. O título até chama a atenção. Parecia que agora ia. Mas o pensamento misandrico das feminazi sempre prevalece .

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    1. Geraldo Soares

      Falo de Ocidente & Amigos, claro. Tem uma parte muito grande e considerável do mundo em que o papel da mulher está mais, digamos, estagnado.

    2. Geraldo Soares

      Voto com o Raymundo -- E não é por corporativismo. Famílias, muitas formadas por pessoas de gerações passadas, tendem a ter um padrão mais tradicional. Mais sexista. Seja porque tanto homem quanto mulher têm a cabeça de outros tempos, seja porque a mulher simplesmente não consegue ocupar todos os espaços do seu relacionamento -- Forjado nos moldes de outro tempo. Já aqui fora, graças às diversas mudanças sociais e culturais: O discurso nunca foi tão pró-feminino em toda a História da Humanidade.

    3. Raymundo de Lima Lima

      Existe o machismo das mães tradicionais ou conservadoras. É um fato q deve ser incluído na nova educação q valoriza mulheres na formação profissional e nos postos de trabalho. Repito: Há um machismo nas mães conservadoras consciente ou insconsciente, mas ativo.

    4. fabiana santos

      O homem é criado por uma mãe, sim, aprende valores, mas ao chegar na sociedade, na escola, no jogo, no bar, percebe que o discurso é diferente, e se adequa. Neste texto em questão não percebi misandria alguma.

  10. Luciano Mancuso Salomão

    Excelente texto! Um bom caminho para o diálogo seria atacar pelas feridas do machismo, pelo medo da vulnerabilidade, pelas inseguranças. Inevitavelmente, todo homem saudável se mostrará vulnerável; quanto mais cedo aprenderem isso, melhor.

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  11. Alessandro Medeiros

    Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

    1. Thiciane Diniz

      Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

  12. QUIRINO DE OLIVEIRA MINOSSI

    A violência neste série choca!! Não vi nada construtivo.Não fui ao final pela violência burra!

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    1. fabiana santos

      Não viu nada construtivo? Veja o podcast de Carla Albuquerque e entenderá....ou não.

  13. JOSE NORIVAL BRAGA

    Quem dera estivéssemos mesmo na nova ordem ditada pelo feminismo. Avançamos tão pouco e ainda com mulheres remando contra. Texto raso e que ainda tributando a culpa às mulheres. Falta cultura para cuspir na estrutura, um desfavor.

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    1. Geraldo Soares

      O principal problema de qualquer seita é não tolerar críticos.

  14. Pedro Corselle

    Nunca li nada assim. Tudo bem que nunca li muita coisa, mas nunca li uma crítica dessas ao movimento. Concordo em tudo. Boa análise.

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  15. Sonia Pereira Gomes

    A série é muito triste. Pobres pais.

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    1. Geraldo Soares

      Nossa. Você saiu com ESSA conclusão?! Espero que procure ser amiga do(a) seu(ua) filho(a)! Caso tenha.

  16. José Davi

    Educar para que não joguem bombas na cabeça de mulheres de crianças de um grupo diferente do meu.

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  17. Robson J Oliveira

    Cara redatora e leitores, Leiam o livro, Personas Sexuais, de Carmine Paglia e repensem.

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  18. Robson J Oliveira

    Temos que entender que nós, em um pais "emergente" com contrastes brutais, que se ampliam devido a automação e informatização da sociedade e das redes sociais. Duas coisas que formam e deformam violentamente a sociedade, sem controle e alheia as nossas vontades. Entendo tambem, que a lutas da mulher fora da classe media e alta, fora do eixo Rio, Sao Paulo é outra. Alem de que com novo cowboy no gatilho atomico e o clima indo para o beleléu. Creio que nossas preocupaçoes deveriam ser outras.

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  19. Robson J Oliveira

    Existem homens e mulheres de todos os tipos - há 200.000 anos. Querer doutrinar ou estigmatizar e querer resolver a parada, na marra em 200 dias, Não vai rolar

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  20. Robson J Oliveira

    No meu comentario que espero seja publicado. que menciona o livro Personas Sexuais de Carmine Paglia. Onde esta escrito os capitalistas "criaram" o feminismos, leis-se "usaram".

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    1. Cristina Sant'Anna

      No pós 2ª Guerra, os homens retornaram da guerra e os que ainda tinham condições físicas e psíquicas reassumiram suas posições nos setores produtivos. Nesse momento, mulheres passaram a ser "excedente" de mão de obra e o capitalismo as estimulou a trabalhar na educação, saúde, serviços... ganhando bem menos - e ganhamos 25% menos até hoje. Eu me incluo no fato de ganhar menos até hoje, mas me excluo dessa postura de afastar os homens dessa NOSSA conversa. ;o)

  21. Robson J Oliveira

    Mariliz, nós existimo ha 200 mil anos. até 1.800. os pais ensinavam aos filhos que cada sexo tinha obrigações distintas. 1990. Uma mulher inteligentíssima, Carmine Paglia, bisexual, lançou a obra prima. Personas Sexuais. percorrendo 3000 anos historia, pra dizer 2 coisas: 1- O radicalismo feminista é igual ao Trump só destroi. 2- Os capitalistas homens, na década de 60, com a Pilula, criaram o feminismo pra aumentar a oferta de mao de obra e reduzir salários de todos.

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  22. EDUARDO DE CILLO

    Finalmente uma feminista que pensa e não age com os humores do fígado.

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  23. Roberto Gomes Pereira

    Mesmo, mesmo que mulher canalha só se vê em filme e novela? Mesmo, mesmo que mulher "interesseira, gananciosa e golpista" é coisa de ficção?

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  24. Rodrigo Flexa

    Não existe feminismo sem consciência de classe.

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    1. Geraldo Soares

      Nem sem ecologismo! Nem sem imigracionismo!

  25. Paulo Garcia

    Lembrou-me o ex-presidente FHC: "Esqueçam o que eu escrevi".

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    1. Alexandre Fonseca Junior Matos

      Não é?

  26. Emanuel Mello

    Quem errou foi eu

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  27. João Vergílio

    Para falar apenas de uma situação banal, há vinte anos atrás, qualquer um que entrasse em qualquer vagão de qualquer trem de subúrbio no horário de rush teria uma altíssima probabilidade de perceber ao menos uma mulher sendo incomodada por um homem. Quase ninguém dizia quase nada quase nunca. Deve ser um inferno. É natural o ressentimento. Chegou a hora de lembrar que todos os outros homens do vagão estavam respeitando as mulheres. Adorei o texto.

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  28. Gustavo Figueiredo

    Primeira vez que concordei com seu entendimento. Venho falando há tempos: o feminismo passou do ponto há muito tempo, indo muito além dos direitos iguais, avançando, principalmente de alas mais rancorosas do feminismo, para "matar" homens, para transformar mulheres em homens, para humilhar homens, para odiar homens... Tudo o que elas sempre sofreram dos homens, passaram a replicar contra os homens... Muito triste!

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  29. neli faria

    Taí, um artigo que não conheço. Com homem adoro discutir Futebol, nos meus grupos de zaps, até latino-americano.

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    1. neli faria

      Isso nunca discuti, Helene.

    2. Helene Medeiros

      Com homem adoro discutir sobre economia e política, e sobre como eles vêem o mundo.

  30. Neucir Valentim

    Esse texto é lúcido.

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  31. Regina Fonseca

    Não estou acreditando que li isso ! Sofreu tudo que sofreu e não ensinou? Pobres criaturas.

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  32. Maria Aparecida

    Não acredito que o feminismo tem errado, os movimentos sociais nunca dão resultado na hora, é possível vermos a intolerância religiosa diminuindo (da idade média para cá), o mesmo acontece com o racismo (as chibatas já foram substituídas), e a igualdade de gênero vem chegando aí (no século XXII), temos até uma música para isso: "O melhor show de todos os tempos da última semana".

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  33. nilton campos

    Às duras penas os movimentos sociais elevam o grau de civilidade. Homem crítico ao feminismo é machista? Só por ser homem, costuma ser, imagine se critica. Tem mulher machista? Sim, tem. Não sabe o que é sororidade. Às vezes Mariliz marca gol contra (não nesse texto), mas ela pode. Não tem fobia dos movimentos sociais, eu acho.

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  34. Marcelo Pires

    Não chamaram o Bolsonaro? puxa! que pena, deveriam ter chamado, ficou vinte oito naos no congresso e não aprendeu nada, nossa!

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    1. Marcelo Pires

      *vinte oito anos no congresso

  35. Denise Dora

    Mariliz, você errou o título e parte do conteúdo da matéria. O feminismo vem debatendo sobre gênero e masculinidades pelo menos desde os anos 90 no Brasil. Produziu eventos, cursos, teses e até propostas de políticas públicas. Não coloque o avanço da misoginia na nossa conta, das feministas, porque não é correto, não é justo e não contribui ao debate. As novas gerações de homens feministas são fruto de educações diferentes nas famílias e nas escolas por mães, avós e professoras feministas!

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    1. Geraldo Soares

      A colunista cita um exemplo nominal de politica pública. Talvez a maior de todas do gênero. Bem como aponta seu equívoco.

    2. Carol Real

      A autora e a parceira citada participaram de quantos grupos feministas nos últimos anos? Nada mais senso comum de quem vive um mundo virtual, nessa bolha classe média alta paulistana, do que essa "análise".

  36. Rocia Oliveira

    De novo, a culpa é da mini-saia.

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  37. Raul de Jesus Duarte

    Sempre leio as colunas dela, e sempre me.divirto, que mundo ela vive ? Tão desconexa da realidade, enfim, democracia é bom por isso, até as piores idéias e opiniões (como as do texto) tem espaço.

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    1. Geraldo Soares

      Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.

  38. Cristofer Diego Beraldi Martins

    Exatamente. E esse mesmo pensamento se aplica também a questões raciais e coloniais. Parabéns pelo texto.

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  39. Márcia Shimae Tokashima Nishiye

    O feminismo errou ao excluir o homem do debate, não. Esse não foi e nem continua sendo o erro maior. Eu fui extremamente criticada, porque, na época, eu defendia que homens e mulheres tinham que estar juntos na luta contra a desigualdade, a opressão, os assassinatos etc. contra nós, a mulheres. Como assim? Absurdo? As mulheres questionavam-me. Para mim, era muito claro enxergar que sozinhas não iríamos vencer todas as lutas.Infelizmente, as mulheres continuam apanhando,assassinadas etc.

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  40. Felipe Souza

    Todos os movimentos identitários erraram ao se fecharem e colocarem o "outro" como inimigo.

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    1. Geraldo Soares

      A maior de suas conquistas foi arregimentar um poderoso -- E meritório, embora caricato -- exército antagônico.

  41. antonio brito

    Esse seriado é uma chatice. Inverossímil, traz jovens estereotipados, ridículo. Entre nós é só ver o noticiário que a violência brota .

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    1. Geraldo Soares

      Do que você tá falando?! Jovens SÃO estereotipados.

  42. José Cardoso

    Antes de educar os homens, seria preciso que o feminismo educasse as mulheres. No Brasil por exemplo, elas nem votam preferencialmente em mulheres. São apenas cerca de 17% no nosso congresso.

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    1. José Cardoso

      Se as que se candidatassem tivessem muitos votos, os partidos abririam as portas para muitas outras. Não se joga para perder.

    2. Thiciane Diniz

      Que comentário sem nexo. Existem poucas mulheres que se candidatam no congresso justamente por milênios de machismo. Não se pode ter preferência em votar, quando proporcionalmente, apenas 1% se candidata.

  43. Larissa Alves da Silva

    Ganhou o biscoito, Mariliz kkkkk.

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  44. silvana Barini

    Ah pronto! Responsabilizar as mulheres pela educação dos homens! Os homens foram à lua e não conseguem entender que estão massacrando mulheres há séculos? Me poupe! Os homens que lutem para se tornarem humanos! Foram capazes de tanto feitos e agora vamos ter de incluí Los no debate que tivemos de construir sozinhas e a duras penas?

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    1. Geraldo Soares

      E o debate, penso eu, foi construído -- Certamente não em 2015 -- para se buscar por avanços civilizatórios. E não outra coisa. Ninguém quer, e com razão, entrar para o seu clubinho, não, e em tese esse é um dos seus maiores problemas...

    2. Geraldo Soares

      Homens SÃO Humanos. Essa é a questão.

    3. Fernando Sanches

      Eu nunca massacrei ninguém

  45. Alexandre C de Souza

    Mariliz tem o dom de pegar os "debates" mais reducionistas das redes e lustrar até virar sua coluna do dia. Fosse mesmo interessada saberia que na pluralidade disso que ela pensa que é um monólito (O Feminismo) há bastante gente que inclui o masculino... até porque essa essa necessidade já deixou de ser novidade há tempos. Grande profeta do acontecido a moça (parece tendência no colunismo foliar os anúncios do óbvio...até jabuti cai nessa).

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    1. Geraldo Soares

      No mais a coluna defende muito substancialmente o ponto a que se propôs. Uma inclusão -- Verdadeira, significativa -- de todos no debate.

    2. Geraldo Soares

      Seu pecado é o mesmo que o dela -- Que não foi apontado por você: Tomarem uma parcela minoritaríssima como algo relevante.

  46. Fabiana Menezes

    Disseminando a sua coluna, Mariliz. Lúcida pois coloca o dedo no radicialismo que fulaniza a misoginia. Quando algoritmos selecionam a violência para os meninos com consequências trágicas e duradouras, mais uma vez são as artes que nos trazem um alento (ainda que sob a forma de soco na boca do estômago) ao expressar uma forma de pegadogia reversa sobre como deformar o masculino. Arrasou

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  47. Ivoney Melo

    Desta vez, a Maríliz fez uma reflexão relevante e coerente. Parabéns!!!

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  48. Rodrigo Flexa

    Não existe feminismo sem luta de classes.

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    1. Geraldo Soares

      E nem sem veganismo! E nem sem ateísmo!

  49. Dermival Pereira de Macedo

    O feminismo errou

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  50. ALEXANDER STRUM

    Até tu Maríliz??!!, quer dizer que "lugar de mulher é onde ela quiser" mas desde que não seja no papel de "esposa tradicional" (tradwife). Hmmm, fica parecendo que tem lugar certo e lugar errado, ou estou enganado? Este comentário não condiz com sua defesa da liberdade feminina.

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