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Orlando Neto
Bom dia! Excelente reportagem. Gostaria de saber, agora o que nos aguarda para o futuro? Depois de ao menos 10 grandes civilizações terem tido protagonismo na história, que opções temos? O Homo sapiens modificou o planeta do ponto de vista químico, biológico e fisico, mas a inércia não permite nos permite mudar de trajetória. Supremacistas da Ideologia, fanáticos religiosos e o individualismo exacerbado parecem dominar a ideologia das sociedades! Para que direção aponta a seta do progresso?
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José Cardoso
Meu pitaco: o "ocidente" se inicia na divisão do império romano em 2 bandas, sendo que a banda mais rica era a oriental. Acentuou-se com as cruzadas, com o imperador romano (que na época só existia no oriente) pedido ajuda ao papa e aos francos contra os muçulmanos. E se consolidou após o saque de Constantinopla na quarta cruzada e posteriormente com a tomada da cidade pelos otomanos.
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Alberto Melis Bianconi
O que chamamos de ocidente nasce na idade moderna, com a revolução científica e a expansão marítima, já a ideia desse ocidente só, como costuma acontecer, surge depois. Mas é de uma realidade brutal. O planeta terra não entraria no holoceno (pelo menos não tão cedo) se não fossem as práticas desenvolvidas por esse tal de ocidente. Tentar relativizar essa ideia lembra muito a primeira fase do luto, a negação.
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Paulo César de Oliveira
Nem tão recente.O núcleo da civilização ocidental são os países cristãos europeus ou de origem europeia, incluindo Canadá, Estados Unidos, Austrália e Nova Zelândia. Mas o assunto é mais complexo que isso. Israel não é cristão mas faz parte do Ocidente. Japão e Coreia do Sul, lá no extremo oriente, também são parte do Ocidente, apesar da geografia e das fortes tradições locais.A Rússia europeia é racial e culturalmente mais parecida com a Europa do que com as regiões do extremo leste da Sibéria.
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Alberto Melis Bianconi
Caro Paulo, tudo isso de que você fala foi ontem em termos da história da humanidade, como vista inclusive a partir desse ocidente. O ocidente costuma reconhecer sua origem na Grécia antiga, que não se via como ocidental, mas que tampouco impede que outras culturas reconheçam possuir raízes nessa mesma Grécia. Aliás, a nossa ideia de oriente é igualmente ocidental.
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ALBERTO OLIVEIRA
Muito bem. Avança a ciência, movem-se conceitos.
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Nader Savoia
O conquistador impõe (ou tenta impor) sua cultura, língua, leis e costumes. O *ocidente" a que nos referimos é aquele que nos dominou, com centro europeu deslocado aos Estados Unidos após a Primeira Guerra. Não representa senão 1/5 da população mundial e ele próprio é cheio de contradições e variações culturais.
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Alberto Melis Bianconi
E, nesse processo, realçou alguns personagens e acontecimentos enquanto obscurecia outros. O curioso é que hoje só é possível resgatar partes importantes desse passado porque esse tal de ocidente desenvolveu uma forte ideologia de igualdade entre os homens, ainda que raramente a pratique de fato.
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Erica Luciana de Souza Silva
Em minha tese de doutorado, de 2021, eu apontei esse fato. Coloquei um fluxo#grama explicando o caminho até a essa conhecida Europa atual.
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David Waisman
Em suma, quem escreveu a obra de Shakespeare não foi Shakespeare mas outra pessoa com o mesmo nome... (apud Bernard Shaw).
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Haroldo Castro
0 livro O Coração do Mundo (Silk Roads) de Peter Frankopan deixa claro que o conceito de que a Europa (Ocidental) seria o centro do mundo é apenas um mito. Frankopan mostra como o Oriente Médio e a Ásia Central foram cruciais para o desenvolvimento da cultura humana!
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Alberto Melis Bianconi
Não me parece difícil perceber que a influência cultural do ocidente sobre o oriente médio e a ásia central é muito maior do que a inversa. Isso não reduz a importância dessas culturas. Aliás, a China padeceu horrores enfrentando o Ocidente, mas ocidentalizada é hoje segunda maior potência... quanto o sr. aposta que Confucio ganhará relevância no futuro próximo?
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MARIO LUCIO CAMARGOS
Os russos às vezes se referiam aos alemães como 'latinos'. Os otomanos queriam, à sua maneira, ressuscitar o Império Romano. Alexandre da Macedônia encontrou, no Crescente Fértil, o mesmo chassi dos costumes de sua terra. O Iluminismo é a origem indiscutível do Ocidente. A autora parece ter emparelhado com ele o triunfo colonialista. Curioso. A reconquista de Portugal, v.g., é um momento em que os cruzados se fizeram sarracenos, e dos mais vorazes. Obrigado pela dica. Livro muito interessante.
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MARIO LUCIO CAMARGOS
Os cruzados se fizeram sarracenos, e dos mais vorazes, porque muito vorazes já eram desde o começo, praticamente uma horda de hunos enfeitados. Viram bibliotecas pela primeira vez ao saquear o califado. Mas seu 'encantamento' foi mesmo com o know-how mercantil escravagista, que eles e seus continuadores maximizaram e perpetuaram. É preciso ler o livro para ver como esse arranca-toco pode estar lado a lado com o Iluminismo na criação do Ocidente.
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