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Contra argumentos, não há fatos

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  1. Marcos Benassi

    Ah, Hélio, a conversa com colegas Anete e Felipe me lembraram do professor Carlos Monteiro, da USP. Sua proposição de classificação alimentar, que bota a indústria numa berlinda e tanto, sofre ataques bastante agudos desta. Se um Kennedy da vida dissesse que as Pharma agem em conluio com Alimentares pra esconder que esses rangos são carcinogênicos, e agisse em prol de comidas mais naturais, tava bão. Não: desconfiam, propagam info tortuosa e mantêm tudo igualzinho. Esse feique dói pra valer.

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  2. Natalí camilo pasqual

    Muito obrigado pela dica do Livro . Comecei a ler e é ótimo mesmo . Muito didático.

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  3. Nilton Silva

    É rir pra não chorar.

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  4. José Cardoso

    Não bastam as elites serem esclarecidas. A opinião pública tem muito poder, e pessoas ignorantes acabam ocupando altos postos desde que saibam vender seu peixe. Já li que a ascensão do cristianismo como religião oficial do império romano trouxe mais perseguição à elite científica da época. Não que o paganismo fosse mais esclarecido, mas pelo menos não tinha uma estrutura unificada. Moral da história: o melhor é a liberdade de expressão, inclusive de religião, para limitar o poder da ignorância.

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  5. Anete Araujo Guedes

    Apostam no obscurantismo, no retrocesso, no senso comum, nas obviedades para se manterem no poder. E no eterno e bem sucedido bordão, Deus, Pátria, Família. Nada de Constituição, de diálogo, de avanços. Fora disso todos correm o risco de ser engolidos pelo tal do comunismo.

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    1. Anete Araujo Guedes

      O autismo não tem nada a ver com neuro-genética. Como também não é o fisiológico, a biologia que decidem se um indivíduo é mulher ou homem. A decisão é bem outra, vem da esfera psíquica.

    2. Anete Araujo Guedes

      Todo processo do autismo ocorre no nível mental, na estruturação do recém-nascido. Não tem nada a ver com a questão fisiológica.

    3. Felipe Vasconcelos

      Sim, prezada Anete, já li Marx. Sou a favor de ampla divulgação científica e filosófica. De qualquer forma, quando um pensandor cai no gosto popular, a banalização de seu pensamento é inevitável, pois o alto nível do debate só ocorre em ambientes seletos. Sobre o autismo, mais que esfera psíquica, tem a ver com transtorno do neurodesenvolvimento, de origem genética. Por isso, a ideia dos antivac de que vacina causa o autismo, ou que seria possível prevení-lo pela vacina, é falsa e perigosa.

    4. Marcos Benassi

      Esse é perigosíssimo! Aqui no saco do Mamanguá, perto de Paraty, ontem mêmo eu vi um comunismo nadando próximo de um iate. Aposto que se não tivessem com uns arpões em riste, esse comunismo teria mordido o casco, e a embarcação, afundado. Cê precisava ver, Anete, que bichão bocudo e dentuço! Hahahahah!

  6. adenor Dias

    Eu sou contra as vacina para covid19 e, grip. A própria ciência diz que o vírus multam é portanto uma vacina feita com vírus atuais, não terá efeito na próxima epidemia.

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  7. Anete Araujo Guedes

    Temos direito de expressar nossas opiniões, mas não de criar nossos próprios fatos, seguindo pela via da crença, ao descartar ou desqualificar quaisquer comprovações. Agem como se não existisse estudos e experiências para se chegar a uma conclusão. Essa, ao que tudo indica, parece ser uma tendência dos apoiadores de regimes autoritários, que abraçam a via do deliro, de um retorno a um passado de glórias e prosperidades. Para que isso aconteça, há que se apagar os avanços e transformações.

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    1. Felipe Vasconcelos

      Você tocou num ponto essencial, Marcos. O liberalismo permite que cada um viva como queira, mas os grupos que se formam passam a exercer pressão política, para moldarem o Estado à sua imagem e semelhança. Os especialistas estão perdendo influência na elaboração de políticas públicas. E a direita populista lançou a suspeita de que os especialistas agem baseado em ideologia, e não em ciência. Complicado, não?

    2. Anete Araujo Guedes

      Eu me nego a participar de encontros com fascistas.

    3. Felipe Vasconcelos

      Nesse caso, usei de forma genérica mesmo. Você pode não se ligar em política, mas se sua família, colegas de trabalho e amigos são, por exemplo, bolsonaristas, a propaganda boca a boca no meio que vive certamente te transformará num bolsonarista, além da propaganda deliberada das redes sociais, é claro.

    4. Marcos Benassi

      Ah, enquanto a sençura faz um teste bioquimico-político na minha mensagem (espero que a soltem, mesmo deformada pela manipulação) deixe-me perguntar: o que você aponta como terceiro nível, tem alguma coisa que ver com o velho "Nova Era" ripongo?

    5. Marcos Benassi

      Ôôô, Felipe, prezado, peralá: uma coisa é não se 'dapitar à "liquidez" - pode-se exercer o conservadorismo o quanto se quiser em sua esfera pessoal, até de influência mais ampla - sabe tipo "Presidente do Clube Reaça Cristóvão Calombo"? - Isso é perfeitamente legítimo. Contudo, a ação pró-retrógrada do ponto de vista factual, como o antivac, ou social, como o anti-aaabborto generalizado, essas são questões de imensa implicação humana. E, pior, misturam-se a questões tais como o "poder do matcho"

    6. Felipe Vasconcelos

      As explicações são simples. Não há delírio nenhum. Alguns não se adaptam ao estilo da vida moderna "líquido", e desejam um retorno a um passado em que as tradições eram sólidas. No ramo empresarial, alguns acumulam somas absurdas de dinheiro, e a partir daí passam a almejar o poder político, de modo autoritário. E a terceira camada é o daqueles que são convencidos pela propaganda de uma "nova era".

  8. Marcos Benassi

    Hélio, acreditar no chamado "paranormal" pode ser tanto uma incoercível tendência à superstição quanto a mais rematada humildade científica: como conhecemos pouquíssimo do universo, nossa noção do "sobrenatural" pode estar absolutamente equivocada. Afinal, ondas de rádio, partículas de alta energia e quejandos eram, há pouco, inexistentes. Ocorre que, pra muita gente, crença ou sua antítese não provêm de humildade, senão de arrogância e soberba. Ou conveniência, a pior motivação.

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    1. Alexandre Marcos Pereira

      Benassi, você tem razão. O que é hoje uma fantasia, pode-se mostrar realidade amanhã, a medida que a própria ciência progrida. Assim, nenhum cientista descartaria vida inteligente em outros lugares do universo. Mas esse progresso deve ser conforme às evidências e em respeito ao contraditório e a verificação - os pilares que desde Galileu sustentam o edifício da ciência moderna. Mas o trumpismo não é apenas um problema político, mas uma crise epistemológica: uma recusa ao próprio método lógico.

    2. Felipe Vasconcelos

      Benassi, verdade, entre a terra e o céu há muitos mistérios. Como sou mais racional, tendo a ver a religião sob uma ótica metafórica e simbólica. Sobre meu comentário provocador mais abaixo, referia-me ao fato de que a ideia de uma indústria farmacêutica ávida por lucros pode ressoar em alguns mais à esquerda, por isso "pseudo", pois a pessoa une a tradição filosófica do marxismo a especulações de planos secretos conspiratórios que não podem ser falseados/comprovados.

    3. Anete Araujo Guedes

      Marcos, eu nunca vi esse tal do comunismo. Ele nos ameaça desde os tempos de Jan go. Foi o que teve a audácia de propor uma reforma de base ou estrutural. Onde já se viu uma coisa dessa! Abraçamos com veemência o nosso sub desenvolvimento, como abraçamos a bandeira americana. Make Americana Great Again!

  9. Alan Moacir Ferraz

    Sr.Roberto Bianchini fluoreto na água faz mal à saúde sim. A maioria da Europa e USA já a aboliram o uso do fluoreto à água que consumimos. Inclusive já perdi dentes pela adição que no Brasil se faz deste produto no sistema de abastecimento público. Procure se informar melhor.

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    1. Marcos Benassi

      Alan, prezado, caso o gúgol não lhe seja excessivamente comuno-pernicioso, uma busca básica deverá diferenciar entre o gás, tóxico, os sais de flúor, funcionais; ajudará também a diferenciar entre bípedes racionais e outros que, por quadrúpedes e/ou irracionais, crêem no Kennedy e mandam-nos "informar-nos" em seus recônditos conspiracionista. Perde-se muito dente no Brasil (eu mesmo já tô super biônico nas arcadas), mas por falta de cuidados, dinheiro, ignorância e até diabetes - meu caso.

  10. Nelson Goulart

    Ensinar métodos para reconhecer fatos e traduzilos em linguagem, que ao ser compartilhada, gera o mesmo reconhecimento é função fundamental da educação formal. Isso é para todos. Assim evita-se a cegueira apaixonada e a manipulação de ignorantes à esquerda e à direita.

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    1. Ronaldo Oliveira

      Sua primeira frase conseguiu bugar a IA do Elon, bingo. O que vi mesmo foi a total falta de chão de fábrica. Nos idos dos anos 70 e 80 atuando no movimento sindical e com muito chão de fábrica, observávamos que aquela minoria que olhava torto para as pautas do movimento, certamente de esquerda, eram os menos preparados intelectualmente. Quem estuda de verdade nunca vai ser um pobre de direita.

  11. ROBERTO CEZAR BIANCHINI

    RKJ está tentando bloquear o uso de fluoreto na água porque não há comprovação científica (não sei o quais revistas científicas ele lê, provavelmente nenhuma) de que ele é bom para a saúde, e já aprovou um projeto para testar cientificamente (o que já foi feito e falhou) se vacinas causam autismo. Eleja um pa lha ço, espere um cir co.

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    1. Marcos Benassi

      Óia, Roberto, ruim mêmo pra saúde parece que era Loira Platinada. Se ela tivesse sido Fluoretada, não teria sido tão ruim.

    2. ROBERTO CEZAR BIANCHINI

      Esclarecendo, bom para a saúde bocal o uso do fluoreto.

  12. MARIO LUCIO CAMARGOS

    O tal secretário de saúde lá em Washington afirma que teve o cérebro devorado por um nematoide. Se eu o ouvisse há trezentos anos, não hesitaria em acreditar.

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  13. Alexandre Marcos Pereira

    A narrativa do progresso constante da razão, encantadora como uma sinfonia de Mozart, nos dá conforto: acreditamos que, apesar dos recuos e das trevas ocasionais, a luz da razão sempre retorna, mais forte, mais clara. Mas e se não for assim? E se estivermos vivendo, não uma pausa nesse avanço, mas uma inflexão? E se, em vez de uma curva suave, a História der uma guinada? O problema de confiar excessivamente na ideia do progresso inevitável é que, em momentos como este, ficamos paralisados.

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    1. Alexandre Marcos Pereira

      Caro Benassi, a paralisia a que me refiro nesses tempos de regresso da luz e avanço das trevas é a mesma diante de alguém que vê a maré subir, mas se recusa a acreditar que o mar possa, de fato, engolir a costa. O trumpismo,mais do que uma política, é uma estética da ignorância. Uma pulsão quase artística pela distorção. Ao promover negacionistas a cargos de liderança, o governo não apenas ignora fatos: ele os desacredita como categoria. O que se vê é o triunfo de uma lógica alheia à verificação

    2. Marcos Benassi

      Eita, sô, parece que não é à toa meu maior apreço a John Coltrane do que a Mozart, meu caro: eu não creio em progresso linear ou inevitável; admito até que, em certas searas, como a política, muitas vezes o retrocesso seja necessário ao progresso (não "apesar" dele, mas como parte dialética). Vide Bozo e Bozolatria, né? Mas é mais difícil deglutir que uma constatação científica, *metódica e reprodutível*, seja torpedeada pelo boato. Mas tamo no "tempo histórico da pós-verdade", talvez outra regr

  14. Mauro Tadeu Almeida Moraes

    Por que grupos economicos, como o da FSP, faz campanha para políticos que apoiam as teses de Trump?

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    1. Ronaldo Oliveira

      Money, money, money... Vocês não podem servir a Deus e ao dinheiro. Mt 6:24.

  15. Thiago Cury Ribeiro da Silva

    Vai dar mher dha vai, vai, vai!

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  16. Felipe Vasconcelos

    O negacionismo e teorias conspiratórias, sobre a "indústria farmacêutica multimilionária", também atinge, por exemplo, a condição do autismo, espalhando desinformação, preconceito social e dificuldade de inclusão. E muito esquerdista cai nesse papo pseudomarxista. A sorte é que nos Estados Unidos há a alternância de poder, o que infelizmente não ocorre na China, que se enriqueceu sem se democratizar. Nas democracias, as inclinações ideológicas são pendulares, transitórias.

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    1. Marcos Benassi

      Felipe, essa indústria tem tanta treta que não é necessário plano conspiratório algum, ela mesma providencia; quando não pelas ações e seu impacto na sociedade, tipo a crise de opióides ou a talidomida, por conta de alguém que delata e vaza trambiques pra imprensa. Ela é talvez a mais dúbia das forças produtivas modernas: ao mesmo tempo em que dá uma contribuição enorme, os trilhões que gira são chamariz pra pecados os mais variados, dos quais mentira e ganância são ponta de iceberg.

    2. Anete Araujo Guedes

      Já leu Marx?

    3. Anete Araujo Guedes

      Ronaldo, ao dizer que trata-se de uma delinquência intelectual sórdida. Eu tiraria dessa frase o intelectual. São os que criam suas próprias e delirantes teorias, baseadas no achismo, no ouvi falar, nas crenças, dogmas e nas vozes de outro mundo.

    4. Anete Araujo Guedes

      O autismo, como outros sofrimentos mentais, acontecem. Trata-se de um acontecimento. Surgem na mais tenra idade. Trata-se de algo produzido e pertencente à esfera psíquica.

    5. Marcos Benassi

      Felipe, prezado, em que uma bobagem acerca do autismo - e há várias - se constitui "pseudomarxista" e se difunde pela zesquerda? Fiquei curiosíssimo e com vontade de aderir.

    6. Ronaldo Oliveira

      Ate meu filho de cinco anos sabe que os negacionistas da extrema direita e até ultraliberais querem no fundo realizar o sonho da raça perfeita. Atrás destas ações tem no fundo o desejo de exterminar quem, para eles dão mais despesas que lucro e, ainda, nos seus íntimos, acreditam que estorvam, enfeiam a sociedade. Querer colocar a esquerda nisso é de uma delinquência intelectual sórdida.