Deirdre Nansen McCloskey > A censura é uma piada Voltar
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Ninguém comentou com a autora do texto que o suposto comediante não faz piadas contra homens brancos. Ele é branco de olhos azuis. O que remete a um documentário "Olhos Azuis", que pessoas como o "comediante" deveriam assistir. Aà veriam sua falta de solidariedade. É sobre uma socióloga que num grupo de estudos trata brancos de olhos azuis como as pessoas em geral tratam pessoas negras. Os brancos se revoltam, choram, brigam, sentem a violência que praticam contra os negros sem nem pensar.
Estranho a autora dizer "piadas desagradáveis, mas, segundo me disseram, engraçadas". "Segundo me disseram" é além da conta. Ela deveria pesquisar, ver o vÃdeo antes de opinar. Tem graça zombar de pessoas deficientes, negros e pedófilos? Segundo "dizem", não é sobre pedófilos, é sobre as vÃtimas. Muitos aqui estão dizendo que a função do humor seria levar alegria, não sofrimento ao público. Mas aà não teria polêmica, o que ele, sem talento, busca. E tem apoio de vários cronistas daqui.
O relato sobre os EUA é perfeito. Faltou dizer que a democracia americana é ingênua e deixou ele chegar muito longe. Pra isso contou com o aparelhamento da suprema corte pela extrema direita. Os liberais americanos alimentaram o monstro por não terem sido capazes de barrar. A começar pelo partido republicano que se deixou tomar conta.
Zombar de deficiente é engraçado em que planeta?
No dela.
Não se pode perder outro aspecto. Ela diz que não se importa com piadas sobre pessoas trans. Ocorre que fez a transição porque bem quis e parece ter casca grossa pra segurar o repuxo sem perder a peruca. Agora imaginem como é que se sente uma pessoa com deficiência, à revelia de sua vontade, passando por dificuldades terrÃveis, sendo objeto da chacota de um playboy bolsonete que nem ousa zombar dos privilegiados? É inadmissÃvel! Se 8 anos é muito, não sei. Mas punição tem que haver.
A pena nunca vai ser cumprida, ele recorreu, o próximo juiz vai pensar como a autora e ele talvez pague cestas básicas e siga feliz ofendendo pessoas por aÃ. Depois, ele grava um especial com as piores piadas, o pessoal compra, os filhos assistem e depois ficam com bullying com meninas, garotos menos violentos, contra deficientes, negros, etc. Crianças e adolescentes não têm preparo para resistir à violência que vem depois das piadas. A articulista acha bobagem. Empatia zero, simples assim.
Essa senhora está nas trevas da ignorância.
Já temos q nos esconder do JRGuzzo e seus disparates, aà a FSP "importa" opiniões esdrúxulas do mesmo quilate. Parece q compete com o Estadão no quesito vanguarda do atraso. Tá difÃcil...
A senhora não deve saber que racismo é crime nesse paÃs. Vá se informar. Cadeia nos racistas, homofobicos e nazistas! Esse paÃs precisa melhorar!!!
A professora já assistiu o show Léo e já leu o código penal ou a sentença da juÃza? Não!?!? Então para de falar idiotices. Estou com vergonha alheia!
Esqueceu de pesquisar sobre e lei penal
No teu paÃs um doido incentivou a invasão do Capitólio, onde houve cinco vÃtimas fatais e depois perdoou os invasores. O Brasil não é a bagunça que hoje existe no teu pais (cuja segunda maior cidade está sob toque de recolher). Sem mencionar que não é possÃvel externar uma opinião U-know-what-about sem ser preso. Vai dar pitaco por lá, please.
Não se trata de liberdade de expressão. Inúmeros artigos relacionados à psicologia mostram que quando assuntos considerados repugnantes são banalizados, como em piadas, eles passam a ser aceitos.
Esta senhora, além de ter um texto duro, tem uma versão reacionária dos fatos. Igualar Trump com a condenação de um incitador de pedofilia, cometedor de vários crimes contra o Código Civil, é algo arrevesado, de má-fé, de uma pobreza argumentativa sem igual. Não sei como é professora do que quer que seja. O caso brasileiro é de cometimento de crime. Prova de que há liberdade de expressão no Brasil é este artigo escrito, mal escrito, pela dita colunista. Crime maior desta colunista é o mau gosto.
Penso que há exageros na interpretação da lei. Mas não dá para falar qualquer coisa em nome da liberdade de expressão. O direito de um acaba onde começa o do outro.
..existe um video na rede, que aparece claramente o presidente Lula dizenfo que o municipio de Pelotas-RS , ser Polo exportador de vea. dos, acredito nao ser montagem. E ai, merecia igual pena imputada ao humorista???
Qual a ofensa nessa fala? Mesmo que pelotas fosse exportadora, qual o problema?
Como é que é: "segundo me disseram, engraçadas". Segundo me disseram?A autora não se deu ao trabalho de ver o vÃdeo do Léo Lins? A Folha tá de brincadeira. Cadê o chefe de reportagem pra fazer a revisão do texto?
Como a fSP pública essa aberração? Tá difÃcil ser assinante desse jornal.
Gente sem senso de humor. Boa hora pra cancelar a assinatura.
Liberdade de expressão, não quer dizer que possamos falar e escrever o que quiser. Existe um código de ética e moral pra ser cumprido e respeitado. O humorista em questão foi racista, fez piadas com crianças, com o sofrimento das pessoas, o que é inaceitável. E as leis existem pra coibir tais exageros e pra tbem não venha mais ocorrer que outras pessoas façam o mesmo. E é o cumprimento das leis que garantem a nossa plena liberdade.
Hahahahahaha!! É, deve ser mesmo. Bom ter dono?
A quem interessa o vale tudo das redes. Ou as afirmações que tudo é uma questão de opinião, sem se importar com as consequências maléficas. Ou se importar apenas com o jogo polÃtico sujo, na base de mentiras, traças, distorções de fatos e falas, calúnias, fakes, difamações etc.
Se for por mentiras o convescote que ora governa deveria ser preso (de novo!). Para as figuras criminais, já existem leis, portanto, responsabilize a quem de direito. O resto, é ditadura (que o PT adora!).
Gostei do artigo.
Dona Deirdre, Senhor Ivo e o mundo ideal da Extrema Direita. O mundo ideal da Extrema Direita é o da Terra de Ninguém. Sem regras. Sem regulamentos, sem limites de convÃvio. Onde o único poder seja o poder do metal.
Caro Adonay, faz bem. Deixe os Boeing, Alexandres e Césares compararem o tamanho dos seus GPTs entre eles. Chatearão menos a nós suaves humanos (e humanistas) ;)
A ironia? É exatamente essa postura autoritária travestida de preocupação democrática que mina o convÃvio social que você diz querer preservar. Porque liberdade sem tutela não é terra de ninguém, é só o oposto do controle centralizado que tanto seduz os que se dizem (do bem) Se quiser discutir ideias, estou aqui. Se for continuar nesse modo (maniqueÃsmo de panfleto) , aà só lamento: você está brigando com espantalhos que você mesmo criou.
O tal (mundo ideal da extrema direita) que você descreve, com (sem regras e só poder do metal), parece mais uma fantasia distorcida de quem nunca leu um autor liberal sério, e vive numa timeline onde o Estado é deus e o cidadão é um suspeito em potencial.
Adonay, é curioso como vocês chamam qualquer um que defenda liberdade individual, responsabilidade fiscal ou limitação do poder estatal de (extrema direita), como se o mundo só tivesse dois lados: o da sua bolha iluminada e o da barbárie armada.
Adonay, pare de chamar quem pensa diferente de você de extremista. Argumente, coloque seus pontos para avaliarmos. Talvez eu fale agora uma coisa muito distante para a sua compreensão, mas se você tiver interesse, pesquise. Todo esse discurso do bem nasce de uma luta ideológica do wokeismo. Muitos dos ideólogos desse movimento defendem coisas que acho que vc não vai gostar: pedofilia, incesto, prostituição e drogas. Leia sobre Foucault e Judith Butler.
Hernandez Piras, eu concordo com muitas coisas que você diz, mesmo não gostando de você, mas não acho que chegaremos ao ponto de que fazer piadas com supostos cristãos será crime ou perigoso: os evangélicos, felizmente estagnaram. Os que diziam que eles seriam maioria em dois mil e trinta e dois voltaram atrás. Isso só em dois mil e cinquenta e não será maioria absoluta, mas é capaz que não ocorra. Nos livramos da desgraça que seria um Brasil evangélico. Aleluia!
Um tanto preconceituoso, não? Podem processar por discriminação religiosa? Hahahahaha!! Esses linchadores de iPhone não acertam uma.
Gostaria de tecer alguns comentários: gente, ela não é tão privilegiada assim, a Deirdre é branca e rica mas é uma mulher trans. Se ela soubesse o que se diz de mulher trans neste paÃs: pregam o assassinato e o apagamento dessas pessoas. A mesma direita que ri da escravidão prega o extermÃnio dos trans.
Ok, mostre as estatÃsticas? WokeÃsmo é um argumento pobre, camarada. Quer falta de privilégios? Olhe para os pobres, maurÃcio!
Felipe, você pesquisou o motivo fo Brasil aparecer como o "que mais mata trans" no mundo?
Dosimetria flexÃvel é a do paÃs da senhora que até os anos 60 endossou a segregação racial. Dosimetria flexÃvel é a do seu paÃs, que libera eleição de presidente condenado por estupro. Dosimetria flexÃvel é a do seu paÃs, que garante ao presidente impunidade por crimes passados, presentes e futuros, por toda a Eternidade.
Hahahahaha!! Muito bem!! Excelente argumentação!!! Realmente, você pode jogar a primeira pedra, né? Ficaria muito bem de uniforme, camarada!!
Eita, o Ivo chegou hahahaha
Aproveite e aprenda, Felipe. É de graça.
Tirar mais de 15 mil famÃlias da dependência do assistencialismo e vê-las hoje vivendo com autonomia, dignidade e contribuindo com a economia real é, na sua visão, um projeto reacionário? Ofensivo? Ou o problema é que esse tipo de polÃtica quebra o enredo da (desigualdade perpétua) que justifica o Estado como tutor eterno, e revela que liberdade com responsabilidade social funciona melhor do que a ideologia da escassez?
Felipe Araujo, já que você insiste em pintar todo empreendedor como explorado ou precarizado, deixa eu te lembrar de um dado concreto: o Programa MEI Juro Zero (Desenvolve SC), que oferece microcrédito sem juros aos microempreendedores individuais, gerou mais de 100 mil novos MEIs em 12 meses, com renda média superior a R$ 4 mil por mês ,ou, na sua visão, isso é reacionário e essas pessoas estariam melhor vivendo do Bolsa FamÃlia?
Felipe, o Programa MEI Juro Zero (Desenvolve SC), que oferece microcrédito sem juros aos microempreendedores individuais, gerou mais de 100 mil novos MEIs em 12 meses, com renda média superior a R$ 4 mil por mês. Isso é autonomia. Isso é dignidade construÃda com liberdade e oportunidade, não com tutela estatal perpétua disfarçada de compaixão, ou, na sua visão, isso é reacionário e essas pessoas estariam melhor vivendo do Bolsa FamÃlia?
Seu texto foi removido porque infringe as regras de uso do site.
A sra podia fazer uma piada desencanto o trumpete. Mas fantasma sabe prá quem aparece
Desancando
A sra é judia ? Negra ? PCD ? Não ? Então leia de novo. Ou melhor. Pague para assistir ser enxovalhada.
Se com uma piada o comediante conseguir isso, você precisa e de terapia, camarada!
Nada obstante o conteúdo repetitivo desse tipo de artigo, o qual me absterei de comentar, para também não ser repetitivo, gostaria de lembrar à colunista a condenação do melihante ainda não transitou em julgado, não sendo nada surpreendente que os tribunais se deixem sensibilizar pelo “clamor popular”, revendo a condenação ou reduzindo a pena, além do que, ainda que mantida, o condenado cumprirá no máximo um ano e alguns meses em regime fechado e se si der ao trabalho de passar o tempo lendo …
No máximo é ótimo, Stálin! Conte outra!
alguns livros, o que poderá lhe fazer enorme bem, poderá reduzi-lo ainda mais. São oportunidades que surgem na vida, ainda que não as mereçamos.
A perda da liberdade, seja qual for começa quando não nos damos conta de que esta perda já está em curso!
Não AnÃsio, mas ficção não pode servir de acusação.
Não existe liberdade para se cometer crime
Nada de novo em mais um artigo dos supostamente indignados. Engraçado que não me lembro de um único artigo nesse sentido no caso da prisão midiática ilegal e com requintes de humilhação do tal MC Poze do Rodo pelo conteúdo das letras de suas músicas. Por que será?
Porque já está leve livre e solto.
Enquanto boçais acharem legal , tudo vai piorando .
Ok, os boçais censores fazem realmente um mundo melhor.
vergonhoso é gente que defende crimes de racismo homofobia gordofobia ped •filia e tantos outros, o Brasil existe leis e precisam serem cumpridas
Terapia, Raymundo, terapia.
O que o juiz analisa para aplicar a lei é se o réu praticou as ações dos verbos que descrevem o tipo penal.
O macete é ser criminoso comum; será solto na audiência de custódia.
Ele não foi preso em flagrante, portanto não haverá audiência de custódia. Sequer transitou em julgado a decisão, não sendo surpresa alguma que o tribunal, sensibilizado pelo “clamor popular”, anule a condenação ou reduza a pena. Ademais, ainda que mantida, cumprido um sexto da pena poderá progredir para o regime semi aberto, além de obter uma redução substancial se se der ao trabalho de ler alguns livros para passar o tempo ao invés de gastá-lo criando novas piadas imbhecis.
Mais uma que não entendeu nada....affff
14h15, texto foi para moderação. Viva a censura da FSP.
Mais uma colunista que entendeu, talvez tardiamente, que também terá sua liberdade de expressão atingida. Quando ela acreditava que somente os bolsonaristas seriam atingidos, ela estava eufórica.
Se doeu hernandes ? É assim q funciona.
Não difame, por favor! A colunista sempre foi liberal intransigente neste aspecto, é admiradora fanática de Milei e já elogiou o ex-ministro Paulo Guedes. Mostre em que momento ela demonstrou euforia pela censura.
O que a senhora McCloskey entende de judiciário e de humor neste paÃs? O tal "humorista" foi processado e condenado por infringir leis, com direito a defesa e a recorrer da sentença. Trata-se de um processo legal, não de censura. Prefiro ler a opinião dela sobre judiciário e humoristas de lá, se valer a pena. Mal aiêê, tia.
Aliás, poderia comentar se considera violação da liberdade de expressão a adoção pelo estado estado-unidense de sanções contra quem defenda os direitos dos palestinos, por exemplo.
Essa caquética novamente a dar pitacos aqui; ocupa se de sua terra, e seu desafortunado governo.
Ok, não tem argumentos e usa o chilique como retórica, camarada?
"Nada mostra mais o caráter de um homem do que aquilo de que ele ri". Goethe. O mesmo se aplica a quem faz a piada.
Um lixo. É o que essa senhora escreveu para esse conceituado jornal. Ela não deve saber muito a nossa lÃngua, muito menos as expressões idiomáticas do português. Por favor, senhora, não se atreva a escrever sobre coisas que não conhece.
Vergonha é uma dona que não conhece o Brasil querer julgar o que não conhece. Ô dona, só pra começar a conversa, o cara não foi condenado por contar piadas, mas sim por racismo, o que aqui é crime. Ah, a dona quer o direito de ser racista? Aqui não vai dar.
Falácia do espantalho. Refutado.
De novo? Essa mulher calada é uma poeta.
Homotransfobia é crime!
E lá vamos nós novamente! Todo dia um colunista diferente da Folha com essa choradeira pelo Léo Lins. Pergunto ao jornal: quando vamos começar a discutir os problemas reais do paÃs?
No meu entendimento piada é algo engraçado. Rir dos outros, não é piada e tão pouco liberdade de expressão.
Exatamente! Racismo recreativo é crime, simples assim
Eu gosto demais do humor negro, britânico dirÃamos, como o Monty Python. É ferino, sarcástico, mas fino e inteligente. Jamais gostei do humor grosseiro, e desde jovem detestava A Praça é Nossa, a Escolinha do Professor Raimundo e outros. Mas jamais concordaria com o encarceramento por oito anos do mais ofensivo entre eles. Achei ainda mais ofensiva esta condenação, lembrei da Inquisição Espanhola, que aliás era uma vÃtima do humor educativo do Monty Python.
Interessante que Léo Lins não faz piadas com Maomé ou muçulmanos.
Leo Lins é o tigrão do Piraz.
E - veja você - mesmo assim ele foi condenado a oito anos! Talvez daqui a alguns anos, fazer piada sobre cristãos seja bem mais perigoso do que ums charge de Maomé.
Ao contrário dos Estados Unidos, temos Leis. Falhas ou não. Aqui presidentes que provocam invasão do Parlamento, após inquérito policial e adequado processo legal, são punidos. Nem presidente condenado por estupro é elegÃvel. Aqui também não se prende jornalistas, já que só contrário do seu paÃs, sigilo da fonte é garantia constitucional. Por último, a dosimetria da pena obedece à repetição de crimes previstos em Lei. Ah! Aqui também não temos pena de morte. Aà tem?
Não vou responder a Dona Deirdre, nem ao Senhor Ivo. Em meu lugar peço que o faça poeta Pessoa. O rio da minha aldeia, não é maior que o Tejo. O Tejo é mais belo que o rio que corre pela minha aldeia, Mas o Tejo não é mais belo que o rio que corre pela minha aldeia Porque o Tejo não é o rio que corre pela minha aldeia,
A dosimetria é bastante flexÃvel para permitir as mais varias interpretações e quantificações, até antes disto na tipificação dos crimes, cada vez mais a criatividade dos juÃzes surpreende. Resumindo, não compare com 2 mais 2 é quatro,pq não é assim.
E Cesar, você matou a charada. A moral aqui é elástica: estica para proteger os (cumpanheros) e encolhe para criminalizar o incômodo. A lei virou mais um sintoma do que uma norma: serve para sustentar a fantasia de que estamos numa república ética, quando na verdade seguimos em um teatro onde a impunidade é roteirizada, com aplausos da plateia certa.
Fernando, idolatrar gringo? Não, camarada. Só não romantizo um Estado que se acha guardião moral enquanto age como superego autoritário, seletivo e emocionalmente descompensado. Minha referência aos EUA é menos admiração e mais contraste: lá, ao menos, a liberdade de expressão ainda tem lastro institucional. Aqui, o que temos é um desejo de censura travestido de virtude, o famoso gozo do controle, onde punir virou forma de gozar do poder.
Robo bronha essa sua manÃa de idolatrar os gringos faz como q vc perca a razao da um tempo
Adonay, você esqueceu de dizer que ex presidente, parlamentares, empresários confessos, também não vão para a cadeia quando um juiz amigo invalida todas as provas. Não é possÃvel que o seu viés ideológico turve tanto sua bússola moral.
A crença de que temos uma (superioridade legal) sobre os EUA porque não prendemos jornalistas ou não temos pena de morte ignora o essencial: liberdade não se mede só por garantias no papel, mas pela coerência e universalidade de sua aplicação. E nesse ponto, o que impera por aqui é a dissimetria institucional, onde o Estado funciona como um supereu ressentido: cobra seletivamente, pune politicamente, e ainda se acha virtuoso por fazê-lo em nome da (justiça).
Você fala como se o Brasil fosse um modelo de isenção institucional, quando na prática o que temos é um sistema onde a interpretação da lei muitas vezes segue a lógica do desejo: pune-se quem ameaça a narrativa dominante, absolve-se quem a serve.
Adonay, a sua confiança na letra da lei é admirável, quase ingênua. Mas o problema nunca foi a ausência de leis, e sim o seu uso seletivo. Leis que servem para blindar poderosos em um dia e, no outro, para prender humoristas ou adversários incômodos, não são leis, são instrumentos de dominação simbólica.
Gostaria de saber a reação da(o) colunista á uma piada que atingisse uma pessoa transgênero. Nada pessoal eu diria
Deixando de lado a psicanálise de almanaque, a resposta para sua questão está no próprio texto, Alessandra. Ao analisar esta hipótese, a colunista diz que "não seria boba" a ponto de pedir a censura. Leia com atenção.
A pergunta, (e se fosse com você?), parte da lógica narcÃsica. Mas a liberdade de expressão ,como o desejo, não pode ser organizada a partir da sensibilidade do Eu. Porque se o critério passa a ser *aquilo que me fere subjetivamente) , o Outro sempre será uma ameaça ,e o Estado, um agente de tutela afetiva.
Mas o discurso não é um espelho, é um campo de deslocamentos, ambiguidades e, sim, riscos. Não há sujeito no laço social que não possa ser tocado, atravessado ou mesmo ofendido pela palavra. Isso é da ordem da linguagem, e tentar domesticar isso pela via penal é recusar a castração simbólica: a ideia de que nem tudo que fere pode ser evitado sem que o preço seja a censura total.
Alessandra, a pergunta revela mais sobre o seu desejo do que sobre o conteúdo. Ao imaginar a reação a uma piada que atinja uma pessoa trans, você projeta no outro uma ferida que considera intolerável em si mesma, e exige que ele sinta o que você sentiria, ou o que acredita que se deve sentir.
O texto parte de uma premissa errada, não há censura, até pq as piadas foram "cometidas", contadas, veiculadas, não houve supressão da liberdade. Agora Liberdade de expressão não é o mesmo que ausência de consequências, ele pode contar e agora arque com a responsabilidade, fazer piada com soropositivo, com criança deficiente, com negro, com gay é fácil. Pq não havia nenhuma piada contra machos alfa? contra os tiozões do pavê? contra polÃticos, ou qq outro grupo "não minoritário" ou vulnerável?
Saudades de 64, moça?
A liberdade de expressão serve exatamente para proteger o que incomoda. Se só vale o que não fere, então temos um código de etiqueta, não uma Constituição. Quanto a piadas com (machos alfa) tem ate serie na tv ou (tiozões do pavê) , elas existem, aos montes. A diferença? Nenhuma delas leva humorista para a cadeia.
Leo Lins contou piadas, ruins ou ofensivas, sim. Mas se piada vira crime passÃvel de mais de 8 anos de prisão, não estamos falando de (consequência social) ou crÃtica pública, estamos falando de Estado punindo ideias. A liberdade de expressão serve exatamente para proteger o que incomoda. Se só vale o que não fere, então temos um código de etiqueta, não uma Constituição.
Esse Léo Lins fez uma coisa muito boa , fez a turminha da direita sair do armário , ninguém tem o direito de rir da dor alheia , ele cometeu vários crimes e perece ser punido , mas duvido que venha a ser preso .
Ninguém tem direito de rir da dor alheia? Claro que tem. De onde você tirou isso?
E não: o que fez (a turminha sair do armário) não foi o Léo Lins, foi a insanidade de um sistema que considera humor crime, mas trata bandido como vÃtima estrutural.
João, o problema é justamente esse: você acha que rir da dor alheia deve ser punido com cadeia, como se o Estado tivesse o dever de tutelar o riso e criminalizar o mau gosto. Isso não é justiça, é vingança emocional com verniz jurÃdico. Piada ruim se responde com crÃtica, vaia ou boicote, não com prisão maior que a de muito estuprador e corrupto neste paÃs.
A questão não é direita ou esquerda. Pessoas com QI limitados acham que essas questões são politicas e não de desvios de poder ou autoritarismo. Acorda, essa bolha esta sufocando seu cerebro.
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Deirdre Nansen McCloskey > A censura é uma piada Voltar
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