Uma variável não foi considerada aí, ao se pensar na dosimetria das penas: a proteção da sociedade. Infelizmente há presos que não se regeneram e que fatalmente constituirão um risco grave para a sociedade quando forem soltos. Como proceder nesses casos?

A questão não é se 27 anos são muito ou pouco. O essencial é que, após investigação, julgamento justo e condenação confirmada, a pena seja efetivamente cumprida. Pode ser um mês ou décadas, mas a certeza da punição — igual para ricos e pobres, homens e mulheres, brancos e negros — é o que sustenta a justiça. Beccaria já ensinava: não é a severidade da pena que importa, mas a inevitabilidade de seu cumprimento.

Deveria, caro senhor, perguntar a todos que estão presos por crimes menores. E o mau que ele causou foi muito ou é pouco? E os males que ainda estão por vir por causa dele são muitos ou são poucos? E se o golpe tivesse triunfado, teríamos mais 20 de trevas e isso seria muito ou pouco?

Tenho um livro aqui que nunca li, Dos delitos e das penas, de Cesare Beccaria. Se o título fosse, Das penas e dos delitos, ficaria complicado, um sujeito, por exemplo, cumpriria 27 anos, depois iria pensar, se faria tudo de novo. Esse daí com certeza, faria, porque ele nunca se interessou por nada, a não ser por ele mesmo. Na verdade, friamente, deveriam ser 270 anos, afinal, dentre de menos de um lustro ele estará de volta, fuudendo com o resto, ele e os que ficaram soltos e não merecem.

A discussão sobre a extensão das penas não faz sentido. Elas foram fixadas com base nas leis vigentes, pelos agentes investidos de autoridade institucional para fazê-lo - nem poderia ser de outro modo numa democracia. E sequer foram aplicados os limites máximos previstos! Para um condenado e os seus, qualquer pena é longa demais (vide Oruam defendendo a liberdade do pai). Para as vítimas do crime, qualquer pena é curta demais. Essas impressões subjetivas não podem se sobrepor ao texto da lei.

No crime comum, muitos criminosos mudam sua atividade delituosa por crimes com penas mais leves e que incentivam e compensam o risco , assim, acredito , que da mesma forma, o golpismo contra o Estado democrático de direito será incentivado.

Pois é. Eu, como um ser humano normal, não tenho um lado sádico. Não possuo, Graças a Deus, essa *qualidade* do colunista. Portanto, deixo de comentar o resto das sandices escritas pelo mesmo. Se deliciar com qualquer mal de um ser vivo, especialmente humano, de qualquer ideologia, não pode ser normal. Nem os animais irracionais agem assim, salvo pela própria sobrevivência. Tenho dito.

Nesse caso é muito, porque está sendo condenado por algo do qual desistiu. Percebeu que as chances de dar ruim eram consideráveis e saiu do país. Juridicamente a condenação não se sustenta.

Os apenados devem cumprir a pena. Não se pode mudar a lei ao gosto do freguês. Sem anistia, sem mudança na dosimetria.

Um dia de prisão e exagerado para quem é inocente ou não teve sua culpa provada nos termos da lei penal e da lei processual.

Faltou comentar de penas pecuniárias, crimes como do clarinho branco deveriam depenar financeiramente o infrator e o manter livre sem gerar ônus ao estado.

É importante que haja um aprofundamento por parte da imprensa e articulistas sobre o que fundamenta a dosimetria das penas. Entender o que é um crime material, forma e continuado ajudaria as pessoas que não são do ramo do direito a compreender o vinculo existente entre uma decisão e a norma. As discussões que geralmente estão em voga, deixa transparecer que a pena aplicada ao ex presidente é fruto de mera discricionaridade do Supremo, o que não é verdade.

Deveria ser o dobro, no mínimo.

Os crimes são gravíssimos. Não se brinca de dar golpe, com planos de assassinar o presidente eleito. As provas são abundantes, evidentes e irrefutáveis, foram filmadas, delatadas, gravadas, arquivadas, auditadas e impressas, as penas estão todas tipificadas no Código Penal. O poder legislativo não é uma instância revisora das decisões do Supremo. Muito menos cabe os achismos, o que você acha dos 27 anos de prisão? Que tal rever as penalidades de todos os que lotam as prisões nesse país?

Hélio, não há dúvida, tem um coração generoso! Se Bolsonaro foi mais explícito em dar um golpe no Estado brasileiro, Lula tem feito isso há 23 anos, ao roubar dinheiro público para comprar congresso, judiciário e mídia, para se eternizar no poder, o que de fato aconteceu e vai continuar, ou alguém duvida que o pessoal que convive com desonestidade vai eleger o lará-pio de novo?

Da elite do golpe deveria haver o confisco de suas propriedades, cassação da aposentaria e prestação de serviços à sociedade como lavação de banheiros públicos, varrição de ruas, coleta de lixo e recicláveis em troca de marmitex e um salário mínimo mensal, sem redução de tempo de cumprimento da pena. Apenas isso, podendo folgar aos domingos, mas sem férias.

Para o pessoalzinho que, ignorantemente defende 27 anos para crimes que nunca existiram e sequer foram consumados na narrativa espúria e covarde da PGR armada com o STF para ser aceita, vai uma perguntinha básica: qual a dosimetria para homicidas? Estupros e estupros seguidos de morte (muitas adolescentes) que destroem famílias? Traficantes que tiram jovens do convívio com pais? Agenciadores que sequestram, viciam e prostituem jovens? Estou falando de crimes reais e não inventados.

Muito bonito o discurso do Lula contra o genocídio em Gaza hoje na Onu. Hélio, ainda estamos esperando o seu pedido de desculpas por atacar Lula faz mais de um ano por esta razão, você é outros 10 calunistas da Folha.

com as brechas em nossa lei, mesmo indo para a Papuda ou qualquer outra, não fica mais que 3, 4 anos, no máximo, na cadeia.

Acho que é muito. A situação econômica já não anda lá essas coisas. Se aplicada, mesmo após os recursos e o arranjo costurado (e negado) pelo Marmotta, Careca e Boca Beiçuda, vão provocar desemprego em massa no Boticário e Natura pela quebra na venda de batons e nas editoras que imprimem bíblias. Faz isso não Supremo Tribunas de Favores (aos criminosos de alta periculosidade), estenda suas benesses a donas de casa, idosos e àqueles que sequer pisaram no Planalto. Justiça quando?

Está proporcional ã quantidade e à gravidade dos crimes. Não sw mede pela idade, mas se mede pela gravidade. Há 30 anos pagamos esse ser para não fazer nada, qual o problema de maias 27 anos para, ao menos, não incomodar?

Tento demover de meus devaneios a pena capital; tento demover a perpétua; tento concordar com a sentença do cabeça de ovo; tento concordar com o colunista; tento frear a gradação; tento...

Nem muito, nem pouco, muito pelo contrário... Afinal de contas essa pena não passa de peça de ficção, que todos sabem que jamais será cumprida na íntegra, com ou sem o famigerado "acordão da dosimetria". O que está em questão não é o tempo em si, mas a sensação geral de que há cidadãos mais iguais que os outros e que, por isso, têm a oportunidade de negociar a mudança das regras que não lhe agradam.

É muito pouco.

Acho pouco, aguardo às outras condenações pelos demais crimes cometidos pelo genocida ladrão

27 anos para alguém com 70 anos pode parecer muito, mas a redução para 3 ou 6 com certeza vai animar jovens como Nicolas e etc a arriscarem uma próxima vez. Vai que dá certo... Se der errado, ainda podem tentar novamente depois de sair de uma nem sempre provável prisão.

se durar 10 anos e muito. A facada fez estrago

Pouco

Golpe de Estado é o crime mais grave que se pode praticar porque afeta toda a sociedade. A sociedade que criou uma Constituição se vê submetida a um único ditador ou a um pequeno grupo de oligarcas. Um único crime que tira a liberdade de milhões de pessoas, sabe-se lá por quanto tempo! É o único crime que mereceria prisão perpétua, pela sua dimensão. Não se trata de gostar ou não do réu, mas da dimensão do crime. É muito pior que um assassinato. No mínimo 25 anos só pela tentativa de golpe.

Hélio se esqueceu da progressão da pena com um sexto de cumprimento, vinte anos de condenação quer dizer sair da prisão em menos de quatro anos, o restante fica em semiaberto e, depois, aberto; vinte e sete anos, o tempo de cana real passa para mais de cinco anos, aumento de maia de vinte e cinco por cento. O efeito dissuasório da condenação tem de ser avaliado sob esta ótica realista.

"Não vou desistir do minimalismo por Bolsonaro." Até que ponto um processo, mesmo tendo sido suspenso,pode intimidar alguém? Ou será que foi arrependimento por ter desejado a morte de alguém? A segunda hipótese é mais nobre. E talvez o colunista esteja despertando para a tremenda injustiça que o regime está cometendo contra o ex presidente.

Prisão tinha que ser perpétua para não dizer pena de morte para traidores da Pátria, estes seres não pode viver no meio da sociedade , precisam ficar enjaulados

É o que a lei diz, o resto é achismo.

Incidentalmente beneficia bozo. Fala sério!

à exceção do baixinho dedo-duro, todos os demais são idosos e , muitos, doentes . Não duram até a eleição de dois mil e trinta . Não vejo razão em se criar mártires que a lei divina fará com que o Brasil se livre da maioria deles em breve .

É suficiente.

Muito pouco! Segundo Ulysses Guimarães, "Traidor da Constituição é traidor da Pátria", e na própria Constituição consta a pena que deve ser aplicada aos traidores da Pátria, a pena capital. 27 anos? Ficaram "no lucro".

para evitar que ele seja santificado pela religião bolsomita , eu opino uma pena de seis anos, até após a eleição de dois mil e trinta . Considerando seu precário estado de saúde, provavelmente, até lá, não estará mais por aqui . ( e , se estiver, estará totalmente esquecido e refugado pelos antigos aliados) .

Caro Hélio, também sou minimalista. No caso do crime em questão, sou a favor de prisão perpétua.. Pena mínima para políticos que planejaram a morte de adversários, porque não ganharam a eleição. Sério?! Todos deveriam pegar perpétua , que ainda estariam no lucro. Democracia é um valor inegociável.

É pouco!

Forca, fuzilamento e cadeira elétrica são os melhores remédios que existem para combater golpistas.

Para começar, crimes de Traição à Pátria, incluindo Golpe de Estado, deveriam ter Pena de Morte, assim como Genocídio. Punição correta seriam duas Penas se Morte.

Helio, sempre acompanho a sua coluna, mas desta vez, acredito que você cometeu um erro grave, quando coloca " é muito ou pouco para inibir golpista, isso não condiz com você. Tenho que acreditar que bolsonaro foi condenado pelos crimes que cometeu, de acordo com a Lei, e espero que todos os demais o sejam, si e somente si por isso.

Bolsonaro é o décimo ex-presidente a ser condenado por tentativa de golpe de estado e pelo o que ouvir por aí foi o que pegou menos anos de cadeia. Eu pessoalmente achei a pena muito branda, deveriam ter aplicado a pena máxima.

Penas baixas para crimes graves....penas perdidas

O Sr esta careca de saber que no Brasil, condenado nenhum cimpre a pena imposta integralmente! Larga de ser cínicos!

A questão do jornalista é muito boa, já que cabe um outro tribunal refazer o julgamento de Dirceu, Paulo Roberto Costa, Luís Inácio e outros tantos enrolados e confessos nos episódios de corrupção. Não saiu nenhum inocente do processo de anulação decretado por um advogado isolado, algo que sequer foi a plenário. Que nos responda a Justiça, na qual você e agora eu acreditamos. Até agora todos são apenas réus _sub judice_.

Uma vez li: "Por que torço para que Bolsonaro morra".

O Imbrochável vai enfrentar outros processos. O que se pode debater, entre variáveis, dosimetria e correlatos, é como as penas de novos processos serão somadas às anteriores. Isso pode significar uma looongo período preso. E o Aras, sr.Hélio, onde andará? Acha que ele merece cadeia, que seja por tempo mínimo? E o presidente do PL, tambem?

Muito pouco. Agora é necessário crescents a pena pelo genocidio na COVID. 700 mil mortes!